Ненаписанное произведение под названием "Черта Мира" должно по идее представлять из себя первую книгу цикла "Хроники первого десятилетия" (об этом замысле уже сказано несколько слов в самом верхнем посте). За период с 2007 по 2011 доведены до кондиции четыре главы "Черты Мира": первая глава писалась в течение 2007-2011, вторая глава (в первом варианте, то есть три подглавки) – в течение апреля-мая 2011, третья и четвёртая главы (про фольклор, ранее входившие во вторую главу в качестве подглавок) доделаны к сентябрю 2011. В сентябре 2012 дописана и выложена пятая глава (писалась в течение лета 2012) – которая, как неожиданно выяснилось в процессе, вполне благополучно завершает первую часть книги.

Это просто для справочки, какие у нас рабочие темпы, если кто ещё не понял. Мы ничуть не быстрее пишем, чем другие великие альтерристы – да хоть бы чем Профессор Дж.Р.Р.Т, например:)))


( Оглавление готового куска – под катом )


Итак, дорогие читатели, перед вами законченная первая часть книги. О том, как нам рисуется общий замысел на нынешнем этапе, сказано в пятой подглавке пятой главы, но мы на всякий случай повторим это здесь:


( *Черты Мира*, *Черта Мира* и *Черти Мира* )


Дополнительная информация:

Наикратчайший абрис исторического развития цивилизации Земли Алестры – вот здесь.

Меткой "Новеллы" обозначаются разнообразные истории-повести-рассказы – как не входящие в основной текст "Черты Мира", так и входящие (если они свободно читаются помимо основного текста) – а также краткие пересказы подобных историй.

Текст написан в продолжение развития темы, задетой вот в этом посте и продолженной вот в этом посте – о механизмах формирования психики на Земле Алестры (ЗА) и Земле-здешней (ЗЗ).

Итак, по сабжу:

Осенью 2016 Шеол с Корэном обратили наше внимание на статью "Что делать с Эриком Берном"
(автор – Папуш М.П.)

Статья очень интересная, но довольно-таки большая и требует некоторого, хотя бы минимального, представления о современной психологии как науке. Автор, конечно, раскладывает всё внятно и приводит объяснения терминов в самой статье, но некоторые затруднения при чтении таки возможны – поэтому, прежде чем рассуждать вслед статье, нам придётся выложить выбранные из неё куски текста, на которые мы отсылаемся, выделив наиболее значимые для нас места.

В статье задето сразу несколько важных тем, но в данном случае нас более всего интересует одно направление – суггестия как толчковый момент формирования личности. В своё время мы читали о суггестии у Поршнева, но тогда обратили больше внимания на процесс развития человека из до-человеческого состояния, чем на личное развитие отдельного существа – а сейчас, когда Папуш связал воедино мысль Поршнева с мыслью Берна, мы внезапно увидели тему с иного бока.

Несколько жаль, что Шеол так и не собрался выложить особо заинтересовавшие его фрагменты статьи – они не совсем совпадают с теми, которые выкладываем ниже мы – но об этом при желании можно будет поговорить в комментах (или не поговорить, как захочется:)) Интересно отметить, что Шеол некоторое время назад как раз эту самую тему затрагивал – в посте "Момент становления личности" (поговорим об этом ниже).

Итак, сперва – особо зацепившие нас фрагменты статьи (выделение наше):


**************************

( Папуш про Берна )


**************************


На всякий случай подчеркнём, что триада берновских эго-состояний "Ребёнок-Родитель-Взрослый" не связана с диадой "Взрослость-Зрелость" (по Княжне), которой мы нередко пользуемся в рассуждениях; можно сказать, что эго-состояние "Взрослый" по Берну скорее уж соответствует "Зрелости" по Княжне, то есть, предельно грубо говоря, способности конкретной личности к интеграции самого себя – однако при этом вопрос об адекватной коммуникации всё равно стоит особняком.


А вот теперь – наши рассуждения.


( Суггестия и *кристаллизация* личности на ЗА )


А что касается взрослых, самостоятельно мыслящих существ? В этом отношении как?


( Танец любви-схватки, игра, юмор )


Поскольку взращивание детей в безусловном приятии возможно и на ЗЗ (и установка на такое взращивание набирает силу, о чём мы, собственно, вот здесь и писали) – есть надежда "создать вручную" на ЗЗ то самое "лоно божественного приятия" для каждого из рожающихся, какое на ЗА существует изначально. Собственного говоря, устройство ЗА в этом плане тоже ведь "создано вручную" праматерями-эис – так что в пределе на ЗЗ всё может быть организовано ничуть не хуже, если не унывать и не пускать дело на самотёк:)


Здесь интересно было бы рассмотреть связку "любовь к схватке – энергия дерзновения / познавательная активность – родительское приятие", сюда же "скука как неспособность делать что-то для себя ценное / как невозможность быть собой – скука как дыра / как отчаяние – скука и нехватка приятия – Гиблое Место и Бессонные Огни на Чёрной" – но сейчас явно не получится, так что ограничимся горстью ссылок (и на ЗЗ-шные материалы, и на ЗА-шные):


( ссылки )

Продолжение.
Начало – в предыдущем посте, кое-что предварительное – в пред-предыдущем:)


Итак, со всеми вышеописанными приключениями в течение целого дня у меня не было буквально никакой возможности рассказать Рэву о том как происходила давешняя встреча с пострадавшими; разговор на эту тему у нас возник лишь только вечером 22 ноября – когда я наконец честь по чести обо всём доложился. Рэв сильно переживал, особое волнение у него вызвала тема загадочного господина Дагана; Рэв согласился, что это человек весьма странный, и попросил меня по возможности познакомиться с Даганом поближе, вдруг да удастся эту загадку разрешить. Однако приступить к делу мне ещё несколько дней не удавалось.


( Утром 26 ноября 06 по ЧМ я наконец отправился... )



В качестве вишенки на торте добавлю, что через пару месяцев наш ушлый Эрби умудрился обзавестись ещё и женой – за него вышла свежеоживлённая, но в остальных отношениях натурально дикая зыби Юнона Дебикорн, в своём роде яркая личность и вдобавок мистический близнец моей первой жены Юноны Маленькой Разбойницы.

Оставляю сию пометку в качестве обещания, что рано или поздно таки расскажу о своих многочисленных жёнах и детях – меня уже давно об этом просили, да я и сам хотел, но пока увы и ах, ах и увы:( Можете вообразить, какого качества из меня отец, если даже рассказать друзьям о детях у меня времени нет. Утешаюсь лишь тем, что отцы у нас на ЗА не так нужны детям как матери, да и вообще на подстраховке всегда имеются бабушки – эис-праматери, им всем и карты в руки – ну а я откланиваюсь пока:)

После того как Шеол выложил у себя несколько текстов про Рэва (Страшного и Ужасного Доктора Равиля) – ряд ссылок на эти посты Шеола имеются вот здесь –
я всё вздыхаю, всё думаю: вот бы мне тоже написать про Рэва, про наше с ним знакомство и начало общения! ох, какие дивные были дни... – однако понимаю, что сейчас на подробный рассказ у меня просто нет ни времени, ни сил.

Но кое-что всё-таки рассказать можно, тем более – дело касается Эрби (Эрбикоя, Страшного и Ужасного Доктора Эреба), разведчика, который принимает активное участие в ныне происходящих событиях вокруг суда над Астом и семейством Сантала (начало событий описано вот здесь, далее посты по сабжу следуют практически подряд (пока подряд, а там видно будет:))


Так вот, про Эрби.

По ходу знакомства с Рэвом нам довелось (в очередной раз, целевым образом) общаться с рядом рэвовских "неудачливых пациентов" – из тех, кто погиб по его вине. Встреча происходила в общежитии, где часть этой публики поселилась после оживления и пока не разъехалась; на встречу поначалу пришли всего несколько человек...

Нет, лучше об этом потом! – начну-ка я с другого конца, про мышь:)


( О мышь, таинственный зверёк! Спросить тебя позволь... )


Ну и пара слов про Урука и Грача.


( Заведи себе Унога! пусть он вьётся как минога... )


( ...но самое страшное – это завтрак )


Стриж и Грач имеют непосредственное отношение к истории нашего знакомства с Эрби – но вот про это я уже расскажу поближе к делу:)


Ну а всем, кто ещё не читал про судебное разбирательство между Астом, сыном Шеола, и семейством Сантала, одного из родителей Шеола – я ещё раз рекомендую пройтись к Шеолу и посмотреть последние посты, там уже с десяток, не считая деньрожденного, посвящены этой заковыристой психологической драме. Кстати говоря, часть тем уже и в "Альтерристику" естественным образом перекочевала – скажем, свежий Татин пост про неудовлетворённость напрямую касается темы обращения с ребёнком – и того, какую роль это обращение играет в дальнейших отношениях выросшего ребёнка с партнёром.

Недавно Шеол выложил ряд текстов, касающихся важного этапа становления его как личности – можно сказать, перехода из категории "убийственный медицинский конвейер" в категорию "свободный поисковый суперкомп".

Собственно историю того как Шеол был машиной Рэва и первичную информацию про Рэва, дающую представление о том почему он такой, можно почерпнуть вот здесь:

Про Шеола, Доктора Равиля, Великого Питера и Чёрные-Пречёрные Дороги

Общую историю происхождения Шеола, в том числе и про вышеозначенный период – можно прочитать вот здесь:

Обещанное о себе или Откровенный рассказ несостоявшегося ужаса земли


( Ссылки на свежее + пара слов о разнице дефолтов ЗА и ЗЗ )


Суммируя всё вышесказанное:

складывается впечатление, что на современном этапе парадигма отношения к детям на ЗЗ постепенно смещается в сторону дефолтной парадигмы отношения к детям на ЗА – и в таком случае есть надежда, что через какое-то время на ЗЗ смогут вырастать не менее полноценные существа чем на ЗА, то есть существа, способные свободно мыслить и свободно общаться, способные строить отношения близости и открытости – существа, для которых безоглядное доверие и пламенная любовь к схватке не противоречат друг другу, но естественно дополняют друг друга в танце.


Апдейт:

Вслед этому посту в мой адрес был высказан упрёк, что, мол-дескать, Герман выказывает пренебрежение всем жителям ЗЗ, называя-де их "неполноценными".


( Отвечаю по сути )


Так понятнее? :)

Шеол наконец-то выложил очередной манифест – получился текст даже на два поста:

Я люблю: это мне зачем? Часть первая
Я люблю: это мне зачем? Часть вторая


Шеол задаёт там вот такой вопрос:

"Положим, утром вас обидел один близкий, а вечером утешил другой, вчера работали с одним, а сегодня празднуете с другим, один хочет от вас или от жизни того-сего, а другой - пятого-десятого – это не заставляет вас пренебрегать, ущемлять или хуже относиться к одному из-за другого, не разрывает на несколько личностей, не мешает расти в разные стороны одновременно? мне кажется, сочетать множество значимых отношений не только возможно, но и закономерно, если уже достигнут некоторый минимум структуры, позволяющий амортизировать влияния, накапливать и перенаправлять энергию связей, а главное – постоянно сообразовывать все импульсы со своим "стержнем личности", интегрировать все взаимодействия в себя."


Представляется, что это интересный вопрос, и тут возможны разные варианты ответа. Просим желающих ответить на этот вопрос в любом удобном месте – хоть у Шеола, хоть прямо тут, хоть у себя в ЖЖ и сюда кинуть только ссылку.


Вообще Шеол вводит новую метку – алгебра отношений. Часть старых постов Шеола уже так помечены, можно перечитывать снова:)


АПДЕЙТ:

Шеол написал ещё один текст, продолжающий эти два:

В пояснение к

Это важный текст, обратите на него, пожалуйста, внимание)

Информация для тех, кто редко заглядывает к Шеолу, а также для нас самих – чтоб не затерялось:)


Шеол выложил пост, в котором рассказывает о некоторых любовных обычаях морской державы Тир:

– про "острова любви" и про плавучие дома свиданий, про моряков, понимающих толк в любовных утехах и умеющих превращаться ради своих партнёров в объекты их мечтаний, а также про забавные казусы, со всем этим связанные

– про половой и гендерный расклад на морях, в частности, про то как у наиболее обеспеченных этносов начинали рождаться женщины (там же и ссылка на соответствующую главку статьи про репродукцию-интим-усладу)

– про важное различие между мирно резвящимися под крылом эис-праматери островитянами и дерзновенными шелестами-капитанами, которые бесстрашно бороздили океан, не боясь утерять из виду лик эис-возлюбленной (слово "шелест", то есть "капитан корабля", означает также и "возлюбленный / избранник" – "филист / целест", а "шелл", то есть раковина / рукотворный инструмент из раковины – древнйший символ того, что малое самтельное существо способно своими собственными усилиями выстроить путь к небесам, вырасти в рост праматерей и общаться с ними на равных)

– про специфику самовосприятия державы Тир

– про зыбей, традиционно имевших общение с "кораблями любви" – эта тема начинается в посте и продолжается в комментах (задета история такой зыби)


Также обращаем ваше внимание на то что у Шеола введена новая метка – дети моря – по которой можно обнаружить много интересного о жизни морских народов, что уже давно выложено и подзабыто:)

Приснилось нынче, будто я собираюсь выложить информационный текст на какую-то скорее историческую тему, чем научную, но отчасти и научную тоже (что-то скорее про армогонов, чем про смайлитов, и скорее про пост-стелламарский период, чем про тёмные века) – и кручу-верчу в руках какой-то из докладов так примерно этапа конференции на Пластре. Думаю – вот ведь тут как раз про то, взять да выложить, особо не парясь!

Смотрю, однако, что на нынешний взгляд там явно не хватает данных. А доклад-то тот делал чуть ли не прямо Ивэ, ну в крайнем случае кто-нибудь с ним в соавторстве. Ага, думаю, вот спрошу как раз у Ивэ и Шеола – пусть-ка разъяснят мне скользкие места и добавят необходимое, а я возьму да выложу!

( и тут вдруг... )

Ещё пытался ведь, просыпаясь, запомнить, на какую, собсно, тему-то текст? – во сне само собой понятно было, но как только выплыл, вышибло начисто. Что-то про несколько поколений деятелей, работавших в мастерских – то ли какие-то приборы, то ли орудия, то ли оружие… Напрочь забыл:(

Шеол написал великолепный, на мой взгляд, текст, посвящённый теме отношений с нашими Старшими. В этой теме сплетаются вопросы веры и философии, отношений с близкими и дальними – я бы даже сказал, что фактически отношения с любым Другим растут из этого же корня.

Мы с Шеолом очень непохожи, мы рассматриваем вещи с очень разных сторон – однако в главном отношение к жизни у нас совпадает. Мне настолько понравилось как Шеол сформулировал, что я перепощиваю его текст целиком, присовокупляя сюда некоторые дополнения.


Предварительное примечание:

В заголовке Шеольского поста обыгран стих из мистериального текста Системы Верных: "Я – дерево, не знающее своих корней" – подчёркивающий экзистенциальное одиночество человека перед мирозданием; лирический герой стиха обращается к мирозданию, наполненному множеством существ и явлений, желая вызвать на разговор то самое "ТЫ", которое даёт всем этим существам и явлениям жизнь. Шутливый же парафраз стиха (служащий заголовком поста) перемещает акцент на самих этих существ – в каждом из которых изначально дающее жизнь "ТЫ" высвечивает в момент, когда они щедро оделяют жизнью друг друга.

И ещё пара слов про Шеольский заголовок будет ниже:)


*******************************

Итак, пишет Шеол Суперкомп:


( Я ДЕРЕВО ЗНАЮЩЕЕ СВОИХ КОРНЕЙ )


*******************************


( В комментах Шеол ещё раз уточняет сабж поста )


*******************************

А ещё в комментах мы с Шеолом обсуждали вопрос о том, "вне" или "внутри" существа пребывает его связь с породившими его – родителями, друзьями, богами:


( Общение *на ты* и общение *на я* )


*******************************

( А, ну и ещё два слова про заголовок Шеольского текста )

У нас тут нынче минус 32. Атас, чесгря, хотя красота несусветная!
Топим каждые шесть часов. Около печки хорошооооо:) а в стороне уже как-то не совсем как обычно, мммда...

Ивэ и Тата написали по стиху (в посте и комментах вот здесь) – перепощиваю их сюда:

***********************

Ивэ yve_chmur_ent:

( Кажись, пришёл зверёк полярный... )


Тата alterristika:

( ...наколю воды на чай! )


***********************

Апдейт: продолжение флэшмоба от Шеола!


Шеол sheol_superkomp:

( ...Посмотри в холодильнике – там теплей! )