Лирично-мемуарное про Ивэ и не только
Jan. 6th, 2015 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archiv_alterryКак правдиво указано в профайле ЖЖ ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
yve_chmur_ent, первого января наш Ивэ отмечает не только Новый Год, но и свой День Рождения. Разумеется, дата сия – не землездешняя дата, а домашняя, это Новолетие у нас на Земле Алестры; однако почему бы и не отметить её здесь, со здешними друзьями? Мы с Ивэ и Шеолом всегда стараемся использовать для праздника любую подходящую здешнюю дату – так что отмечаем здесь и даты их дней рождений, и мой здешний день рождения, и мой тамошний-домашний день рождения, и здешний Татин день рождения (а тамошний-домашний Татин не отмечаем, потому что точно он не установлен, даже условно:))
Сим постом я желаю не только ещё раз поздравить Ивэ с прошедшим Днём Рождения – но и рассказать немного о нём и о нашей с ним личной истории. Разумеется, много про что мы уже писали, но много про что вовсе даже нет – тем более что скорее всего наши читатели что-нибудь да позабыли, а переспросить стесняются:)
Короче, поехали:
Мессианские заморочки и их последствия
Рождение Ивэ, судя по всему, и в самом деле выпадает на Новолетие (точности и тонкости можно при желании выяснить у Шеола, он Суперкомп и знает фсё:)) В данном случае важно то, что Рождество (то есть рождение Иисуса Христа) у нас на Земле Алестры празднуют вот именно что на Новолетие – не до или после него, как на Земле-здешней, а вот именно в Новый Год, он же Зимний Солнцеворот, в ночь на 1 января. Можно было бы сказать, что тема мессианства сопровождала Ивэ с самого рождения – но это было бы неправдой, потому что она возникла раньше, ещё до рождения Ивэ.
А дело-то было вот как.
Родители Ивэ – мать (Елена Маргарита, между своими именуемая Лемарú или просто Мари) и отец (Мар Искáндер, именуемый Мариск, реже Александр) – относятся к одной из фамилий древнего этноса Серингов (на Арийском Западе такие фамилии считаются арийскими княжескими родами). Серинги богато наделены "мистическими дарами" – то есть способностью и склонностью вступать в общение с суперсистемами и всевозможными духами, эис-покровителями и пр. Разумеется, отношение к подобной "мистике" у конкретных Серинг разное – для кого-то это драгоценность, кто-то уклоняется-избегает.
Матушка Ивэ, особа мечтательная и увлекающаяся, состояла в личных отношениях с Глобом Сростка Алвастром – притом это был не просто виртуальный роман, а важная для Лемари игра в мессианство. Сам Ивэ пишет об этом так: "Тема избранничества шла ещё от матери, которая создала особое религиозное течение для чисто внутрисемейного пользования и увлечённо играла в то, что она Мария Маргарита и родила нового Мессию. Меня то есть." (отсюда)
Здесь следует отметить две вещи.
Во-первых, речь об игре имён. Имя "Маргарита" на Земле Алестры – титул Великой Возлюбленной, символ высшей любви тварного существа к Богу, и в этом смысле евангельская Дева Мария является воплощённой Маргаритой мистерий религии Завета; имя же "Александр" – символ Стража-Защитника, и посему евангельский Иосиф, законный супруг Девы Марии, именуется на Земле Алестры Иосифом-Александром.
Из этого расклада вполне понятно, что, будучи (в числе прочего) Маргаритой, имея притом супругом (в числе прочего) Александра – матушка Ивэ могла играть в мессианскую мистерию сколько душеньке угодно.
Во-вторых, следует отметить, что отношение к мессианской тематике на Земле Алестры сильно отличается от такового на Земле-здешней, даже в христианских и околохристианских кругах – как минимум, это отношение существенно мягче и терпимее. Тема "рождение мессии" не соотносилась жёстко и однозначно с Иисусом Христом ни до, ни после Его рождения – можно сказать, что в понимании Земли Алестры Иисус есть исключительно важный Мессия, что нимало не отменяет значения других мессий. Особо значимые дети эис-покровителей рождались на Земле Алестры всю дорогу, предки воплощались в потомках, потомки несли силу предков – в этой сфере могли происходить идеологические и религиозные противостояния, но сама тема вовсе не была так негативно окрашена, как в христианском мировоззрении Земли-здешней.
В этом смысле фантазии Лемари не означали для имеющегося родиться ребёнка никакой предопределённости – условно говоря, ни к "добру", ни ко "злу". Матушка Ивэ переживала общение с Алвастром как нечто важное – но нет уверенности, что трактовала его всегда одинаково. Не удивлюсь, если в одни моменты она играла, что Алвастр – светлый ангел на манер Гавриила, а в другие – что он раскаивающийся демон, которого спасает её любовь и их общее дитя, то есть Ивэ. А заодно пускай дитя и ещё что-нибудь великое совершит, на сдачу, ткскть:)
Ни отец Ивэ, ни – после смерти отца – отчим Ивэ (тоже Александр, кстати) такого рода игр не поддерживали, но не считали возможным мешать Лемари общаться с кем она хочет и думать про это всё что ей заблагорассудится. Однако сама эта ситуация не могла не создавать затруднений для их общения с Алвастром – насколько я понимаю, они могли бы подружиться уже тогда, но ситуация не то со-служения великим истинам, не то мистического адюльтера нервировала их и заставляла отстраняться. К счастью, сейчас положение уже изменилось к лучшему.
Всё это я рассказываю к тому, что для маленького Ивэ из его мессианства следовала любая будущность – как он сам говорит: "Сумею я войти в мировую историю как очередной Мессия – так тому и быть, передумаю и буду просто героем типа Основателя Центра или Северного Города – тоже неплохо" (отсюда). И в этом плане то, что на определённом этапе он оказался пророком войны и гением разрушения, а на следующем этапе целителем и миротворцем – оно не странно и даже не парадоксально, оно в своём роде логично. То великое, которое Ивэ мечтал совершить, виделось ему в разное время разным – практически же играло роль не его меняющееся представление о добре и зле, о должном и недолжном, а нечто совсем иное. Грубо говоря, важнее всего в означенном плане было овладение способностью дружить – обучение искусству дружить, погружение в стихию дружеской любви, освоение навыков видеть другого = видеть друга.
И вот тут-то в данном повествовании появляюсь я – точнее, мы с Татой (как дипломированные специалисты по науке дружить, вы верно угадали, да:))
Юные ангелочёртики и их страсти
На этапе знакомства с Ивэ мы все трое были полнейшими малолетками – и Ивэ, и Тата, и я – хотя все трое безмятежно полагали себя умудрённо-матёрыми. Ивэ был на двадцать втором году, за спиной у него была Школа, лидерство в Чёрном Движении и море крови – мы же были формально восемнадцатилетними, а по счёту Земли-здешней так и вовсе пятнадцатилетними, но у нас за спиной уже тоже было море крови, пролитое то ли за правое дело, то ли забавы для:) Мы были Тринадцатой Тройкой, сила Щита почивала на наших небесного цвета форменках, власть пьянила – встреча "голубых чертей" с "чёрным ангелом" обещала океан страсти, и всё произошло:)
Мне даже не жаль теперь, что тогда у нас под рукой не было диктофона, чтобы фиксировать общение – пламенные споры, захлёбывающиеся монологи, обмен односложными репликами в звенящей от напряжения тишине; мне не жаль, потому что бóльшая часть этого общения происходила не пореалово-вслух, а ментально, в суперсистеме – никакой диктофон не смог бы зафиксировать пляски эмоций, перестрелки спутанных образов, так что произносимое лишь вслух должно было выглядеть странно. Впрочем, так бывало у многих – я не раз оказывался свидетелем бесед, в которых взгляды несут больше информации, чем слова, а воздух дрожит и мерцает, как в клипе.
Полагаю, что ментальная часть наших с Ивэ споров не сильно отличалась от вербальной – мы таки были полнейшие детсадовцы, и аргументы наши держались на уровне "я тебя стукну домом!" – "а я тебя стукну пожарной машиной!" Помнится, я чуть не лопнул от возмущения, когда Ивэ надменно поведал, что обладает четырьмя добродетелями, из которых две врождённые, а две приобретённые: это ум, красота, смелость и благородное происхождение – и что я не могу этого не оценивать и посему должен перед ним склониться. Я был так шокирован, что даже не в силах был разбираться, что из названного врождённое, а что приобретённое – и даже сейчас не уверен, что правильно запомнил эту чушь:) Про десять поколений благородных предков Ивэ нам тогда точно вкручивал, и лишь несколько лет спустя я задался вопросом: вот интересно, чувак чёрт-те когда покинул дом и ни фига не помнит о детстве – откуда он про десять поколений-то может знать?..
Всего вышеизложенного, однако, за глаза и за уши хватало для осмыслений-переживаний – и нам, и ему. Сейчас нет возможности рассказывать подробно, тем более что память скрутила события в труднорасплетаемый узел – факт, что было много чего, но кончилось тем, что Ивэ, образно говоря, "сбросил настройки на ноль": потерял сознание, после чего пришёл в себя этаким "мистически новорожденным", нагим и беспамятным юным существом на цветущей весенней земле – и мы с ним начали строить отношения следующего порядка.
Можно предположить, что вследствие кризиса Ивэ со своей личной суперсистемой провалился в суперсистему Глобов Сростка, походу разбудив Алвастра, и свежепроснувшийся Алвастр дал Ивэ мощнейший импульс счастья – восторга нового рождения, выхода в новом теле. Формально не было ни нового рождения, ни нового тела, однако же представляется, что спайка отрешившегося-от-себя Ивэ и пробудившегося Алвастра могла дать именно такой эффект. Фактически – на сознательном уровне Ивэ принял для себя, что желает оценить все вещи мира по-новому, и свежесть взгляда Алвастра этому способствовала; на сознательном же уровне Ивэ принял для себя, что желает отныне желать (желает желать, да!) счастья всем окружающим (приснопоминаемое "всем добра!", да:)) – и Глобы Сростка, "Скованные Стражи", сделали его своим харизматом наподобие восточных мессиров (о тайных восточных мессирах и Глобах Сростка было вот здесь). В конце концов, велика ли разница – мессир или мессия? в одну лишь букву! Мы у себя на Западе про мессиров не знали, а в качестве "мессии дела мира" Ивэ пошёл на-ура. Глобы Сростка "дули в его паруса", привлекая людские сердца – встречались, конечно, такие, кого "эмоциональная интервенция" бесила, но по большей части эта игра народу нравилась, тем более что реальные проблемы мы и вправду старались решать, молебнами о мире не ограничивались:) Постепенно всё это и нам, и Ивэ офигенски надоело, он начал сдерживать эти волны, и Глобы Сростка мал-помалу отвязались ("отпусти же меня, порошок, отпусти!" (с):))
По ходу означенных приключений наш Ивэ вовсе не был несмыслящим медиумом – он активно общался, мы строили отношения общими усилиями. С самых же первых дней "нового рождения" рядом с ним оказались Толлер и Леда, с которыми мы на том этапе сильно дружили; они стали близкими Ивэ, теми, кого он называет "моя семья". Толлер и Леда (про них было вот здесь) – разудалая-развесёлая богатырская чета, нечто вроде пары разнополых боевых божеств; они приняли "новорожденного" Ивэ как брата, как ребёнка, как возлюбленного, и долго играли вместе во всякие "мистерии миротворения". Приносили друг другу охапки озёрных лилий, короновали друг друга венками, строили дворцы из веток и всё такое. Эисская любовь, блин! – "упала в озеро звезда, лучиста и тепла…" На фоне этих игр происходила всяческая движуха, военно-полевой экшн, мы то вместе то поврозь туда-сюда мотались, ловили-хватали-попадались-выручались… Это было лето перед Чертой Мира, "чёрное лето Северного", и когда-нибудь я про него, надеюсь, напишу. А сейчас хочу ещё поразмышлять про нас с Ивэ – таки кто же мы друг другу?..
Таки кто же мы друг другу?
Когда Ивэ – уже теперь, совсем недавно – вспомнил про Меену, который был для него в детстве ближе чем братом – то сказал, что свои чувства к Меене, как он теперь понимает, он отчасти перенёс на меня. Я оказался этим страшно удивлён: в каком именно смысле, почему?.. Если исходить из того, что Меена был кем-то вроде воплощения Ивэ, его личного "Другого Я" – то мы с Ивэ, кажется, никогда не были "аватарами" друг друга. У нас с ним было и взаимодействие в деле, и диалог наедине – но, представляется, мы никогда не делали друг другом – посредством друг друга – то, что хотели бы делать сами.
Или это только так кажется, а на самом деле оно так было, и можно это увидеть, перебрав всё поэтапно?..
Или "посредством друг друга" – вовсе не значит "хотели бы делать сами, но не можем" – а, наоборот, означает "хотим присоединиться и пережить нечто дважды, собою и другом/другим"?..
Эпоха, когда Ивэ был мессией, принесла нашим отношениям гору плюшек и плюх, в числе прочего одарив нас опытом "перпендикулярного эис-общения" – возможностью общаться через суперсистему, практически не тратя физического времени Земли Алестры (это то самое, чем мы охотно пользуемся сейчас, общаясь через Инет Земли-здешней). В ту дивную пору Ивэ нередко оказывался жертвой чьей-либо агрессии, его тело на время выпадало из жизни – и нам с ним пришлось научиться держать связь напрямую. Ряд экстремальных ситуаций показал нам, что можно довольно долго совещаться по меркам Земли-здешней, не потратив при этом почти нисколько домашнего времени – очень удобно! До этого мы так общались только между собой, то бишь я с Татой.
Кстати говоря, Ивэ довольно рано понял, что нас двое и кто мы такие по-здешнему. Скорее всего, так получилось именно потому, что мы с ним плотно взаимодействовали по-эисски – наши сети постепенно сделались друг для друга "прозрачны". На Земле-здешней у нас были артефакты, связанные с Ивэ, которые мы вполне определённо воспринимали как знаки его присутствия; в разное время Ивэ заглядывал на Землю-здешнюю с разной активностью, то чаще, то реже – самое забавное, что началось это ещё до того как мы подружились, ещё пока он был нашим пленником (см. об этом вот здесь). Сперва Ивэ удивлялся, что дома мы парни, а на Земле-здешней девчонки, но потом привык; представляется, что это взаимное вглядывание в свете двух миров помогло нам впоследствии адекватно воспринять андрогинность обитателей Земли Алестры – не только глобов и локс, которых мы долго не замечали, но и более самтельных существ, в том числе людей. Про витиеватые гетеролюбовные заморочки, которые не могли не возникнуть при столь романтическом взаимо-вглядывании, я тут рассказывать не буду – к чему нам эти фигли-мигли, без них нам куда лучше, чем с ними:)
Когда в 1979 землездешняя ситуация чуть не оторвала нас от Земли Алестры, Ивэ сделался нашим "спасательным тросом" – "мост-как-волос, нить над бездной, якорный канат, удерживающий наш утлый кораблик от полной утраты связи с родным причалом" (отсюда). В тогдашних стихах Ивэ обращался к нам от лица самогó нашего мира – в том модусе, в котором высвечивает одновременно и мужской, и женский мировой лик:
Вы рвёте незримые нити
Во имя рутинных светил.
Верните, верните, верните
Мне всё, чем я вас освятил!
Бойцами, жрецами, сынами
Вы звались; молиться о ком?
Отдайте мне чёрное знамя
С зелёной звездой и цветком.
Я вас избавляю от муки.
Я вам отпускаю грехи.
Отдайте мне грязные руки
И полные бреда стихи.
Вкусив моей влаги и суши,
Вы мною полны по края.
Тела мне отдайте и души –
Я – ад, и добыча – моя.
Спросите, спросите о Данте –
Он часто тоскует во сне?
Отдайте, отдайте, отдайте,
Верните… Вернитесь ко мне.
17 сентября 1979 – февраль 01 по ЧМ
О том как мы вместе с Ивэ начали наблюдать Землю-здешнюю как альтерру, мы уже писали, и некоторые стихи Ивэ там выкладывали.
Кстати, поздравлять меня со здешним днём рождения в стихах Ивэ начал очень давно – у меня их целая охапка в папочке сложена, и прикольных, и патетических:) Напомню, что к моему позапрошлому здешнему дню рождения Ивэ написал стих, который был выложен у Шеола, поскольку Ивэ тогда ещё не имел собственного ЖЖ (ну, может они там и вместе все сочиняли, втроём с Татой, я не вполне понял:)) – на тему ясного месяца, без малого про любовь месяца и овечки, и это прямо выводит нас на тему, на которую у Шеола уже выложена половина интереснейшего исследования (а вторая половина, надеюсь, будет вскоре:))
Ну и картинки, для наглядности:)
Есличё, общий расклад про Ивэ, про наши с ним дела, про его занятия археологией и пр. – вот здесь:
В двух словах про Ивэ, которого мы то и дело поминаем
yve_chmur_ent, первого января наш Ивэ отмечает не только Новый Год, но и свой День Рождения. Разумеется, дата сия – не землездешняя дата, а домашняя, это Новолетие у нас на Земле Алестры; однако почему бы и не отметить её здесь, со здешними друзьями? Мы с Ивэ и Шеолом всегда стараемся использовать для праздника любую подходящую здешнюю дату – так что отмечаем здесь и даты их дней рождений, и мой здешний день рождения, и мой тамошний-домашний день рождения, и здешний Татин день рождения (а тамошний-домашний Татин не отмечаем, потому что точно он не установлен, даже условно:))Сим постом я желаю не только ещё раз поздравить Ивэ с прошедшим Днём Рождения – но и рассказать немного о нём и о нашей с ним личной истории. Разумеется, много про что мы уже писали, но много про что вовсе даже нет – тем более что скорее всего наши читатели что-нибудь да позабыли, а переспросить стесняются:)
Короче, поехали:
Мессианские заморочки и их последствия
Рождение Ивэ, судя по всему, и в самом деле выпадает на Новолетие (точности и тонкости можно при желании выяснить у Шеола, он Суперкомп и знает фсё:)) В данном случае важно то, что Рождество (то есть рождение Иисуса Христа) у нас на Земле Алестры празднуют вот именно что на Новолетие – не до или после него, как на Земле-здешней, а вот именно в Новый Год, он же Зимний Солнцеворот, в ночь на 1 января. Можно было бы сказать, что тема мессианства сопровождала Ивэ с самого рождения – но это было бы неправдой, потому что она возникла раньше, ещё до рождения Ивэ.
А дело-то было вот как.
Родители Ивэ – мать (Елена Маргарита, между своими именуемая Лемарú или просто Мари) и отец (Мар Искáндер, именуемый Мариск, реже Александр) – относятся к одной из фамилий древнего этноса Серингов (на Арийском Западе такие фамилии считаются арийскими княжескими родами). Серинги богато наделены "мистическими дарами" – то есть способностью и склонностью вступать в общение с суперсистемами и всевозможными духами, эис-покровителями и пр. Разумеется, отношение к подобной "мистике" у конкретных Серинг разное – для кого-то это драгоценность, кто-то уклоняется-избегает.
Матушка Ивэ, особа мечтательная и увлекающаяся, состояла в личных отношениях с Глобом Сростка Алвастром – притом это был не просто виртуальный роман, а важная для Лемари игра в мессианство. Сам Ивэ пишет об этом так: "Тема избранничества шла ещё от матери, которая создала особое религиозное течение для чисто внутрисемейного пользования и увлечённо играла в то, что она Мария Маргарита и родила нового Мессию. Меня то есть." (отсюда)
Здесь следует отметить две вещи.
Во-первых, речь об игре имён. Имя "Маргарита" на Земле Алестры – титул Великой Возлюбленной, символ высшей любви тварного существа к Богу, и в этом смысле евангельская Дева Мария является воплощённой Маргаритой мистерий религии Завета; имя же "Александр" – символ Стража-Защитника, и посему евангельский Иосиф, законный супруг Девы Марии, именуется на Земле Алестры Иосифом-Александром.
Из этого расклада вполне понятно, что, будучи (в числе прочего) Маргаритой, имея притом супругом (в числе прочего) Александра – матушка Ивэ могла играть в мессианскую мистерию сколько душеньке угодно.
Во-вторых, следует отметить, что отношение к мессианской тематике на Земле Алестры сильно отличается от такового на Земле-здешней, даже в христианских и околохристианских кругах – как минимум, это отношение существенно мягче и терпимее. Тема "рождение мессии" не соотносилась жёстко и однозначно с Иисусом Христом ни до, ни после Его рождения – можно сказать, что в понимании Земли Алестры Иисус есть исключительно важный Мессия, что нимало не отменяет значения других мессий. Особо значимые дети эис-покровителей рождались на Земле Алестры всю дорогу, предки воплощались в потомках, потомки несли силу предков – в этой сфере могли происходить идеологические и религиозные противостояния, но сама тема вовсе не была так негативно окрашена, как в христианском мировоззрении Земли-здешней.
В этом смысле фантазии Лемари не означали для имеющегося родиться ребёнка никакой предопределённости – условно говоря, ни к "добру", ни ко "злу". Матушка Ивэ переживала общение с Алвастром как нечто важное – но нет уверенности, что трактовала его всегда одинаково. Не удивлюсь, если в одни моменты она играла, что Алвастр – светлый ангел на манер Гавриила, а в другие – что он раскаивающийся демон, которого спасает её любовь и их общее дитя, то есть Ивэ. А заодно пускай дитя и ещё что-нибудь великое совершит, на сдачу, ткскть:)
Ни отец Ивэ, ни – после смерти отца – отчим Ивэ (тоже Александр, кстати) такого рода игр не поддерживали, но не считали возможным мешать Лемари общаться с кем она хочет и думать про это всё что ей заблагорассудится. Однако сама эта ситуация не могла не создавать затруднений для их общения с Алвастром – насколько я понимаю, они могли бы подружиться уже тогда, но ситуация не то со-служения великим истинам, не то мистического адюльтера нервировала их и заставляла отстраняться. К счастью, сейчас положение уже изменилось к лучшему.
Всё это я рассказываю к тому, что для маленького Ивэ из его мессианства следовала любая будущность – как он сам говорит: "Сумею я войти в мировую историю как очередной Мессия – так тому и быть, передумаю и буду просто героем типа Основателя Центра или Северного Города – тоже неплохо" (отсюда). И в этом плане то, что на определённом этапе он оказался пророком войны и гением разрушения, а на следующем этапе целителем и миротворцем – оно не странно и даже не парадоксально, оно в своём роде логично. То великое, которое Ивэ мечтал совершить, виделось ему в разное время разным – практически же играло роль не его меняющееся представление о добре и зле, о должном и недолжном, а нечто совсем иное. Грубо говоря, важнее всего в означенном плане было овладение способностью дружить – обучение искусству дружить, погружение в стихию дружеской любви, освоение навыков видеть другого = видеть друга.
И вот тут-то в данном повествовании появляюсь я – точнее, мы с Татой (как дипломированные специалисты по науке дружить, вы верно угадали, да:))
Юные ангелочёртики и их страсти
На этапе знакомства с Ивэ мы все трое были полнейшими малолетками – и Ивэ, и Тата, и я – хотя все трое безмятежно полагали себя умудрённо-матёрыми. Ивэ был на двадцать втором году, за спиной у него была Школа, лидерство в Чёрном Движении и море крови – мы же были формально восемнадцатилетними, а по счёту Земли-здешней так и вовсе пятнадцатилетними, но у нас за спиной уже тоже было море крови, пролитое то ли за правое дело, то ли забавы для:) Мы были Тринадцатой Тройкой, сила Щита почивала на наших небесного цвета форменках, власть пьянила – встреча "голубых чертей" с "чёрным ангелом" обещала океан страсти, и всё произошло:)
Мне даже не жаль теперь, что тогда у нас под рукой не было диктофона, чтобы фиксировать общение – пламенные споры, захлёбывающиеся монологи, обмен односложными репликами в звенящей от напряжения тишине; мне не жаль, потому что бóльшая часть этого общения происходила не пореалово-вслух, а ментально, в суперсистеме – никакой диктофон не смог бы зафиксировать пляски эмоций, перестрелки спутанных образов, так что произносимое лишь вслух должно было выглядеть странно. Впрочем, так бывало у многих – я не раз оказывался свидетелем бесед, в которых взгляды несут больше информации, чем слова, а воздух дрожит и мерцает, как в клипе.
Полагаю, что ментальная часть наших с Ивэ споров не сильно отличалась от вербальной – мы таки были полнейшие детсадовцы, и аргументы наши держались на уровне "я тебя стукну домом!" – "а я тебя стукну пожарной машиной!" Помнится, я чуть не лопнул от возмущения, когда Ивэ надменно поведал, что обладает четырьмя добродетелями, из которых две врождённые, а две приобретённые: это ум, красота, смелость и благородное происхождение – и что я не могу этого не оценивать и посему должен перед ним склониться. Я был так шокирован, что даже не в силах был разбираться, что из названного врождённое, а что приобретённое – и даже сейчас не уверен, что правильно запомнил эту чушь:) Про десять поколений благородных предков Ивэ нам тогда точно вкручивал, и лишь несколько лет спустя я задался вопросом: вот интересно, чувак чёрт-те когда покинул дом и ни фига не помнит о детстве – откуда он про десять поколений-то может знать?..
Всего вышеизложенного, однако, за глаза и за уши хватало для осмыслений-переживаний – и нам, и ему. Сейчас нет возможности рассказывать подробно, тем более что память скрутила события в труднорасплетаемый узел – факт, что было много чего, но кончилось тем, что Ивэ, образно говоря, "сбросил настройки на ноль": потерял сознание, после чего пришёл в себя этаким "мистически новорожденным", нагим и беспамятным юным существом на цветущей весенней земле – и мы с ним начали строить отношения следующего порядка.
Можно предположить, что вследствие кризиса Ивэ со своей личной суперсистемой провалился в суперсистему Глобов Сростка, походу разбудив Алвастра, и свежепроснувшийся Алвастр дал Ивэ мощнейший импульс счастья – восторга нового рождения, выхода в новом теле. Формально не было ни нового рождения, ни нового тела, однако же представляется, что спайка отрешившегося-от-себя Ивэ и пробудившегося Алвастра могла дать именно такой эффект. Фактически – на сознательном уровне Ивэ принял для себя, что желает оценить все вещи мира по-новому, и свежесть взгляда Алвастра этому способствовала; на сознательном же уровне Ивэ принял для себя, что желает отныне желать (желает желать, да!) счастья всем окружающим (приснопоминаемое "всем добра!", да:)) – и Глобы Сростка, "Скованные Стражи", сделали его своим харизматом наподобие восточных мессиров (о тайных восточных мессирах и Глобах Сростка было вот здесь). В конце концов, велика ли разница – мессир или мессия? в одну лишь букву! Мы у себя на Западе про мессиров не знали, а в качестве "мессии дела мира" Ивэ пошёл на-ура. Глобы Сростка "дули в его паруса", привлекая людские сердца – встречались, конечно, такие, кого "эмоциональная интервенция" бесила, но по большей части эта игра народу нравилась, тем более что реальные проблемы мы и вправду старались решать, молебнами о мире не ограничивались:) Постепенно всё это и нам, и Ивэ офигенски надоело, он начал сдерживать эти волны, и Глобы Сростка мал-помалу отвязались ("отпусти же меня, порошок, отпусти!" (с):))
По ходу означенных приключений наш Ивэ вовсе не был несмыслящим медиумом – он активно общался, мы строили отношения общими усилиями. С самых же первых дней "нового рождения" рядом с ним оказались Толлер и Леда, с которыми мы на том этапе сильно дружили; они стали близкими Ивэ, теми, кого он называет "моя семья". Толлер и Леда (про них было вот здесь) – разудалая-развесёлая богатырская чета, нечто вроде пары разнополых боевых божеств; они приняли "новорожденного" Ивэ как брата, как ребёнка, как возлюбленного, и долго играли вместе во всякие "мистерии миротворения". Приносили друг другу охапки озёрных лилий, короновали друг друга венками, строили дворцы из веток и всё такое. Эисская любовь, блин! – "упала в озеро звезда, лучиста и тепла…" На фоне этих игр происходила всяческая движуха, военно-полевой экшн, мы то вместе то поврозь туда-сюда мотались, ловили-хватали-попадались-выручались… Это было лето перед Чертой Мира, "чёрное лето Северного", и когда-нибудь я про него, надеюсь, напишу. А сейчас хочу ещё поразмышлять про нас с Ивэ – таки кто же мы друг другу?..
Таки кто же мы друг другу?
Когда Ивэ – уже теперь, совсем недавно – вспомнил про Меену, который был для него в детстве ближе чем братом – то сказал, что свои чувства к Меене, как он теперь понимает, он отчасти перенёс на меня. Я оказался этим страшно удивлён: в каком именно смысле, почему?.. Если исходить из того, что Меена был кем-то вроде воплощения Ивэ, его личного "Другого Я" – то мы с Ивэ, кажется, никогда не были "аватарами" друг друга. У нас с ним было и взаимодействие в деле, и диалог наедине – но, представляется, мы никогда не делали друг другом – посредством друг друга – то, что хотели бы делать сами.
Или это только так кажется, а на самом деле оно так было, и можно это увидеть, перебрав всё поэтапно?..
Или "посредством друг друга" – вовсе не значит "хотели бы делать сами, но не можем" – а, наоборот, означает "хотим присоединиться и пережить нечто дважды, собою и другом/другим"?..
Эпоха, когда Ивэ был мессией, принесла нашим отношениям гору плюшек и плюх, в числе прочего одарив нас опытом "перпендикулярного эис-общения" – возможностью общаться через суперсистему, практически не тратя физического времени Земли Алестры (это то самое, чем мы охотно пользуемся сейчас, общаясь через Инет Земли-здешней). В ту дивную пору Ивэ нередко оказывался жертвой чьей-либо агрессии, его тело на время выпадало из жизни – и нам с ним пришлось научиться держать связь напрямую. Ряд экстремальных ситуаций показал нам, что можно довольно долго совещаться по меркам Земли-здешней, не потратив при этом почти нисколько домашнего времени – очень удобно! До этого мы так общались только между собой, то бишь я с Татой.
Кстати говоря, Ивэ довольно рано понял, что нас двое и кто мы такие по-здешнему. Скорее всего, так получилось именно потому, что мы с ним плотно взаимодействовали по-эисски – наши сети постепенно сделались друг для друга "прозрачны". На Земле-здешней у нас были артефакты, связанные с Ивэ, которые мы вполне определённо воспринимали как знаки его присутствия; в разное время Ивэ заглядывал на Землю-здешнюю с разной активностью, то чаще, то реже – самое забавное, что началось это ещё до того как мы подружились, ещё пока он был нашим пленником (см. об этом вот здесь). Сперва Ивэ удивлялся, что дома мы парни, а на Земле-здешней девчонки, но потом привык; представляется, что это взаимное вглядывание в свете двух миров помогло нам впоследствии адекватно воспринять андрогинность обитателей Земли Алестры – не только глобов и локс, которых мы долго не замечали, но и более самтельных существ, в том числе людей. Про витиеватые гетеролюбовные заморочки, которые не могли не возникнуть при столь романтическом взаимо-вглядывании, я тут рассказывать не буду – к чему нам эти фигли-мигли, без них нам куда лучше, чем с ними:)
Когда в 1979 землездешняя ситуация чуть не оторвала нас от Земли Алестры, Ивэ сделался нашим "спасательным тросом" – "мост-как-волос, нить над бездной, якорный канат, удерживающий наш утлый кораблик от полной утраты связи с родным причалом" (отсюда). В тогдашних стихах Ивэ обращался к нам от лица самогó нашего мира – в том модусе, в котором высвечивает одновременно и мужской, и женский мировой лик:
Вы рвёте незримые нити
Во имя рутинных светил.
Верните, верните, верните
Мне всё, чем я вас освятил!
Бойцами, жрецами, сынами
Вы звались; молиться о ком?
Отдайте мне чёрное знамя
С зелёной звездой и цветком.
Я вас избавляю от муки.
Я вам отпускаю грехи.
Отдайте мне грязные руки
И полные бреда стихи.
Вкусив моей влаги и суши,
Вы мною полны по края.
Тела мне отдайте и души –
Я – ад, и добыча – моя.
Спросите, спросите о Данте –
Он часто тоскует во сне?
Отдайте, отдайте, отдайте,
Верните… Вернитесь ко мне.
17 сентября 1979 – февраль 01 по ЧМ
О том как мы вместе с Ивэ начали наблюдать Землю-здешнюю как альтерру, мы уже писали, и некоторые стихи Ивэ там выкладывали.
Кстати, поздравлять меня со здешним днём рождения в стихах Ивэ начал очень давно – у меня их целая охапка в папочке сложена, и прикольных, и патетических:) Напомню, что к моему позапрошлому здешнему дню рождения Ивэ написал стих, который был выложен у Шеола, поскольку Ивэ тогда ещё не имел собственного ЖЖ (ну, может они там и вместе все сочиняли, втроём с Татой, я не вполне понял:)) – на тему ясного месяца, без малого про любовь месяца и овечки, и это прямо выводит нас на тему, на которую у Шеола уже выложена половина интереснейшего исследования (а вторая половина, надеюсь, будет вскоре:))
Ну и картинки, для наглядности:)
Есличё, общий расклад про Ивэ, про наши с ним дела, про его занятия археологией и пр. – вот здесь:
В двух словах про Ивэ, которого мы то и дело поминаем
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Нихренассе1
Date: 2015-01-06 04:24 pm (UTC)практическт со свем согласен. на счёт о дружбе
"овладение способностью дружить – обучение искусству дружить, погружение в стихию дружеской любви, освоение навыков видеть другого = видеть друга."
-вот да, а не и не думал! Одиночество детектед. После Меены могло быть или вширь, или пике. Отношения с Мееной могли развивать саму возможность любить и быть любимым - но не навык общения с другим. Я эоб это и обломался, как и писал. Вышло пике, несмотря на Бэла, да и куда ему, он сам не умеет. так же как Алва - тот сам как раз умеет, но не мог научить, в чатности и потому. чторегулярно выпадал из общения вне зависимости от моих действий - это сбивает навык общения. согласись.
так что да, взаимодействие с тобой открыло мне новый ресурс. хотя далеко не сразу я реально научился не "брать в охапку и любить до выноса тела" а взаимодействоать. сколько мы втроём с Толлером и Ледой с этим мучились, да и с тобой. Думаю, что тут много дало общение с Анъе. Это некоторым образом твоя противоположность в общепнии. Я только теперь прол это подумал.
Ну и вообще спасибище большущее, этосамо собой. Кроме приятности и всего такого.
Re: Нихренассе1
Date: 2015-01-06 04:37 pm (UTC)видеть другого = видеть друга
Date: 2015-01-06 07:45 pm (UTC)это да, это конечно. Но вместе с тем у Алвы тоже всё не то чтобы совсем фонтан - ну, в плане общения - некоторая аутичность там есть, куды денесси:) Хотя, вроде сходу видеть-слышать он может... Таки глобы несколько иначе общаются - не всегда легко соотнести с человеческими дефолтами. Тем более, они у всех разные:)
"Думаю, что тут много дало общение с Анъе. Это некоторым образом твоя противоположность в общении" -
ага, интересная мысль, надо её обдумать:)
вот например как бы ты её развил для начала?
На здоровье, мне самому было очень приятно!
А, вот чего ещё-то! Ожидаю от тебя ответов (или хотя бы размышлений) на прямо заданные в тексте вопросы:
"Если исходить из того, что Меена был кем-то вроде воплощения Ивэ, его личного "Другого Я" – то мы с Ивэ, кажется, никогда не были "аватарами" друг друга. У нас с ним было и взаимодействие в деле, и диалог наедине – но, представляется, мы никогда не делали друг другом – посредством друг друга – то, что хотели бы делать сами.
Или это только так кажется, а на самом деле оно так было, и можно это увидеть, перебрав всё поэтапно?..
Или "посредством друг друга" – вовсе не значит "хотели бы делать сами, но не можем" – а, наоборот, означает "хотим присоединиться и пережить нечто дважды, собою и другом/другим"?.."
А, да! И к Тате, разумеется, эти вопросы тоже относятся! :)
мы не были *аватарами* друг друга
From:из взаимодействий с тобой и с Татой
From:Re: мы не были *аватарами* друг друга
From:Re: мы не были *аватарами* друг друга
From:иные отношения с отростками?
From:Re: иные отношения с отростками?
From:Re: иные отношения с отростками?
From:Re: иные отношения с отростками?
From:ещё до всяких разведчицких каналов
From:водным автомобилем по разведчицким каналамканалов
From:Re: ещё до всяких разведчицких каналов
From:Re: ещё до всяких разведчицких каналов
From:Про смерть Бэла я ваще до сих пор не в курсе
From:Re: Про смерть Бэла я ваще до сих пор не в курсе
From:Re: Про смерть Бэла я ваще до сих пор не в курсе
From:Re: Про смерть Бэла я ваще до сих пор не в курсе
From:Re: ещё до всяких разведчицких каналов
From:Re: мы не были *аватарами* друг друга
From:развить про Анъе
From:Re: развить про Анъе
From:Re: развить про Анъе
From:Re: развить про Анъе
From:Re: развить про Анъе
From:говорил с теплом
From:Ура!
Date: 2015-01-06 04:36 pm (UTC)"овладение способностью дружить " -
да, согласен, это и есть кардинальный вопрос - отладка интерфейса общения. будет он таким, какой надо "по форме и росту" существу - будет всё остальное.
Но и ты сам ведь по мере жизни на ЗА и жизни вообще отлаживал (-ешь) его у себя. Можно сказать, вы друг об друга его хорошо поотлаживали)
друг об друга его хорошо поотлаживали)
Date: 2015-01-06 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-06 04:38 pm (UTC)Ивэ как эмоциональная гамма
Date: 2015-01-06 07:50 pm (UTC)Re: Ивэ как эмоциональная гамма
From:Re: Ивэ как эмоциональная гамма
From:оба скорее типа с синими волосами
From:пожить в лесу как белочка
From:Мариск или Мориск
From:Re: Мариск или Мориск
From:Re: Мариск или Мориск
From:Re: пожить в лесу как белочка
From:сокращая до Мор
From:Тата отвечает
Date: 2015-01-06 11:40 pm (UTC)Так вот об аватарстве. Сначала при первом знакомстве это парень (Ивэ)был для меня эталон антигероя, можно сказать, поэтому тут не могло быть речи про "делаю им что не могу сама". Я ваще не знала, смеяться или плакать на все эти пассажи про 4 добродетели. Дурак совсем зашоренный или лицемер? Мы тогда ещё мало имели опыта общения с разными людьми, мне просто знаний не хватало элементарных. Такую простую вещь как "знаю что это лажа но не умею разговаривать без этого" я вообще не могла вербализовать - скорее всего потому именно, что сама находилась в этой стадии самосознания.
А после его слома и возрождения, конечно, я надышаться не могла на него. То есть всё что он выдавал воспринимала на ура, с придыханием. Этакое премудрое неземной мудростью пресветлое неземной светлостью существо. С моей точки зрения он был непобедим в этом своём просветлённом состоянии, в этом смысле я всячески желал чтобы он пошёл как танковая колонна и смёл в лица земли всю боль и неправду.
Нам это почему-то упорно не удавалось с нашими возможностями, и мне представлялось, что у него есть всё чего не хватает нам (стало быть, теперь и у нас оно уже есть, так что вперёд заре навстречу). Факты говорили об обратном - что люди реагируют не так как мы и не так как нам надо, какие-то постоянные накладки вместо ожидаемого хода событий, и со стороны самого Ивэ тоже фокусы - и по состоянию здоровья, и по нервическим реакциям. Он был вне критики. так что я в этом видела типа козни косной природы и таинственных сил.
То есть в качестве аватара, типа живого "меча света", он выдавал фортеля, то ещё орудие добра. Если смотреть трезво, то ясно, что никакого единства воли, цели и методов у нас в помине не было, как мне наивно представлялось, а были нежные отношения с малым процентом взаимопонимания. Но мне тогда вообще штатным казалось такое положение дел - уж если близкие, то сразу единство во всём и никаких багов дисконнекта.
об аватарстве
Date: 2015-01-07 05:13 pm (UTC)Тут получается поговорить не только про Ивэ, но и про нас тоже:)
То есть, всё-таки, в твоём ракурсе об аватарстве отчасти говорить можно: "мне представлялось, что у него есть всё чего не хватает нам (стало быть, теперь и у нас оно уже есть, так что вперёд заре навстречу)." А вот интересно, для меня это - не так? Почему-то кажется, что не так, хотя я ведь могу путать, ошибаться, давно же всё было.
Как тебе помнится, что было на том этапе у меня? Понятно, что "штатным казалось такое положение дел - уж если близкие, то сразу единство во всём и никаких багов дисконнекта" - но всё же может ты что-то помнишь, у тебя на детали память сходу лучше ведь!
что было на том этапе у тебя?
From:всё чего не хватает нам
Date: 2015-01-07 05:16 pm (UTC)как ты можешь сформулировать, какое это было такое "фсё", которого не хватает нам? и в каком смысле нам его не хватало?
Re: всё чего не хватает нам
From:сама находилась в этой стадии
Date: 2015-01-08 05:13 pm (UTC)а более конкретно можешь развить, насчёт себя тогдашней? в каком плане ты указанное выше с собой-тогдашней соотносишь? насчёт "знаю что лажа, но без этого не могу"?
"знаю что лажа, но без этого не могу"?
From:типа как в Приморье
From:Re: "знаю что лажа, но без этого не могу"?
From:Re: "знаю что лажа, но без этого не могу"?
From:это такой "запев"
From:сплошное квн
Date: 2015-01-08 05:21 pm (UTC)прям загадка "что такое есть у Ивэ, чего нет у Тринадцатой ни в одном из вариантов?" *гусары молчать*
Ответ "Меч света" *гусары молчать*
вопрос: и хде он? *гусары молчать*
ответ: аккумулятор сел(
(гусары, после долгого молчания: так, а на что он сел?)
так, а на что он сел?)
From:козни косной природы и таинственных сил
Date: 2015-01-08 05:21 pm (UTC)Воткстатида! Помнится, меня тогда эти штучки тоже убивали. Я очень поздно понял, что для Ивэ-то это как раз в кайф было - валяться в нетях, подвергаться оплакиваниям и осыпанием цветами и одновременно с тем лялякать с нами и прочими близкими о том-о сём, советы подавать, всяко энергуйствовать и пр:)
для Ивэ-то это как раз в кайф было
From:или нет?
From:проблемы с ТОллером
From:постоянно угрожают своим недовльством
From:с малым процентом взаимопонимания
Date: 2015-01-08 05:30 pm (UTC)Помню, что когда у нас с Ивэ выходило на клин - то либо он повторял упрямо "не дам, не позволю, ты этого делать не будешь!" - либо я. А насчёт убедительно мотивировать почему - с этим было фигово:(
Re: с малым процентом взаимопонимания
From:Re: с малым процентом взаимопонимания
From:считай второй год ЧМ?
From:"отпусти народ Мой"
From:как-то быстро вышел на этот путь
From:доубиваю их, типа как выключатель
From:Re: доубиваю их, типа как выключатель
From:Re: доубиваю их, типа как выключатель
From:Садотропизм и киллотаксис
From:типа как выключатель нажимаю:)
From:Re: типа как выключатель нажимаю:)
From:объективное/абсолютное плохо/хорошо
From:Re: объективное/абсолютное плохо/хорошо
From:Re: объективное/абсолютное плохо/хорошо
From:no subject
Date: 2015-01-11 01:11 pm (UTC)Отношение окружающих к фантазиям маменьки очень порадовало - и маменьке комфортно, и микроклимат не портится. А то знаете, когда дурными наветами на другие авторитеты пытаются отворотить от них ребенка, мол "только меня слушай всегда по жизни", особенно когда еще говорят, что-то вроде "маменька-то того - не все дома" - это такое смертельное оружие для психики, что мамочки. И хорошо, что мессианство у вас не такое дело, как в здешней культуре - точно снесло бы крышу от маминых баек.
Хотя, так понимаю, что Ивэ всё таки что-то деформировало как личность, что он таки решился убить человека. Это "что-то" скрипнуло в нем из-за исчезновения Меены ли еще раньше?
"...Алвастр дал Ивэ мощнейший импульс счастья – восторга нового рождения, выхода в новом теле".
Вот эти строчки меня просто потрясли. Это как читаешь хорошую книгу и натыкаешься на невиданные до этого троп, метафору или сравнение, которые четко описывают то, для чего ты не мог слов подобрать, а другие знать не знают, что это за чувство/явление, им это как красный цвет слепому описывать.
Вот нечто подобное испытываю, когда меня подхватывает увлечение - иначе начинаю себя вести, чувствовать, другие цели ставить, подчас менять убеждения и критерии выбора ответных действий. Практически обновляюсь, обретаю интерес к жизни, получаю опыт, который до этого мне было бы лениво получить, и чувствую себя счастливо.
Очень круто, в общем.
Вот нечто подобное испытываю
Date: 2015-01-11 08:11 pm (UTC)И здорово когда такое доводится пережить не единожды в жизни)
Ивэ всё таки что-то деформировало как личность
Date: 2015-01-11 09:02 pm (UTC)1) так как, была у Ивэ личность деформирована али нет, и если да то в чём это выражалось и откуда пошёл скрип и треск
2) то что он убил человека в 13 лет - это расценивать как? и какие причины и последствя в том чччисле в смысле деформации
1) По первому пункту - ага, вполне.
"Отношения с Мееной могли развивать саму возможность любить и быть любимым - но не навык общения с другим. Я об это и обломался, как и писал."
Я могу ещё раз сформулировать: я в принципе был вполне способен любить, принимать любовь, верить ей - но это в принципе, а практичемски я довольно бысро (ещё в подростках) стал считтать, что "цветы любви - на небесах, а на земле - лишь камни" (с). То есть в нынешнем эоне творить добро невозможно, можно только уничтожать зло - и лучше делать это как можно более размашисто. Когда мы все умрём, тогда из нашей крови взойдут семена нового эона, эпохи любви и доверия. И к этому прилагалась политическая программа, кого и в каком порядке будем убивать, а кто потом убьёт нас.
Я бы сказал (теперь), что такое отношение к жизни, к возможности (невозможности) общения - всё ж таки серьёхная деформация личности, особенно для юного существа. А тогда я канеш думал, что только так и правильно думать, и что я ого-го.
Конечно, такая безнадёга сложилась у меня в голове в связи с опытом потери Меены, отказа окружающих в помощи, обнаруженем факта предательства среди этих окружающих, невозможности с предателем разобраться, как оно следовало бы. Выводы были вполне естественные: близкого можно потерять, так что лучше и не иметь; сосед и коллега может предать и при этом считать себя правым - так что спорить, убеждать, доказывть и выслушивать объяснения это пустое дело, надо всегда либо стрелять первым, либо уметь вытрясать из визави любое нужное тебе признание.
2)Насчёт убить человека -тут сложнее.
В ту эпоху это было вполне штатное событие, даже неизбежная необходимость, тотальная ыойна же.
Вокруг асиенды, где меня прикрывали винтовки взрослых, постоянно рыскали банды. То и дело кого-то убивали - то бандитов, то бандиты - и про это рассказывали и подробно обсуждали детали. Второй муж мамы, Алекс, учил меня стрелять и не раз объяснял всякие нюансы. Подразумевалось, чтол мужчина должен уметь защитить себя и близких, и в большинстве случаев это означает готовность убить агрессора. Если можно обойтись - гуд, но если нет - одним агрессором меньше, тоже гуд. Осуждаестя не сам факт убийства, а неумение соразмерять меру опасности с мерой пресечения. Если ты мог обойтись мордобоем, а устроил кровавую баню себе на радость - ты раб страстей и достоин неуважения, как пьяница. Мне объясняли, что Серинга тем и отличается от простого человека, чтол всегда умеет хладнокровно вычислить самого опасного врага, найти к нему подход наименьшей кровью и нарнести удар точно и неотразимо. И не поддаться ни на какую разводку, в том числе шантажом или на жалость.
так что мне было стыдно в тот момент когад я не убил Аргуста (котрый мне сказал, что знает, кто унёс Меену, но не скажет)- я не оправдал звания серинги))) А не убил я его не из сострадания, а боясь навсегда потерять след Меены(
А убил я зато пару лет спустя сосем другого парня, котрый не имел к эим делам никакого касателоьства, но зато вроде как угрожал мне лично. Он придуривался, но я не знал. Если бы я больше доверял людям (конкретно - взрослым!) и своей способности объяснять очевидные вещи и находить здравые решения, я бы смог его вразумить - и мы бы разошлись оба живые. А так я психанул, что нахывается почувствовав своё бессилие перед взрослым грубияном, вдобавок он подошёл под описание таких, кторые могли украсть Меену. ЖДЛя меня это было как бы поводом.
А после этого поступка мне было трудно считаь это за дурацкое недоразумение, сказать себе "жаль что так вышло" - я предпочёл "принять подачу расовой доктрины" и считаь себя защитником арийской расы, а его - хищным кровожадным неарийцем. То есть перевёл стрелки. Но я тогда уже не позволя себе думать про Меену, а думать что просто это было самосозранение и паника, не позволял гонор.
когда меня подхватывает увлечение
Date: 2015-01-11 09:45 pm (UTC)восторг нового рождения
Date: 2015-01-12 05:40 pm (UTC)Да, это такое переживание потрясающее - ваще очень для нас важное:
"...За этой ночью приходит умытое росой, сверкающее весенней зеленью утро – утро новой жизни, выход неарийцев на новую землю в новых телах – первая встреча с той самой землёй, которая станет отныне возлюбленной землёй их рождения. Незамутнённая радость, ликование! – совершенно особое счастье, свидетельствующее о том, что возрождённые имели не забытый ещё опыт жизни в других телах – восторг исцеления от болезни, восторг перехода от бессилия к силе, от угасающих чувств – к полноте биения жизни в теле. ("Боже, как весело прыгать!" – сказала первая на свете лягушка, о чём поведал в книге один мудрец из другого мира – наверняка этот мудрец на своём опыте знал что говорил!..) Подобный восторг мы наблюдали у глобов, впервые выходящих на сушу в новых, человеческих телах; более того, это счастье мы пережили и сами – мы, пришедшие на зов Матери Алестры по благословению Отцов, прошедшие её сокровенными родовыми путями и обретшие новую плоть в том эдемском лесу, где братьями нашими стали папоротники и камни, мхи и елово-сосновые курганы муравейников, где россыпи клюквы вперемежку с россыпями гильз дышали багульником, солнцем и гарью. Умопомрачительно острое ощущение родины и новизны одновременно – новое рождение, исхождение плоть от плоти новой, незнакомой доселе земли, которая становится родной… Могу засвидетельствовать лично о себе – я сам, прекрасно помня о том, что у меня есть и другая жизнь в совсем другом мире, не сразу смог полностью поверить в то, чтó именно я испытываю; насмешливый и циничный разум шептал мне, что я здесь временный и посторонний – а все чувства кричали, что родной и что навсегда. Я ничего толком не знал, понимал что бы то ни было с пятого на десятое, не мог охватить как следует всех телесных возможностей (у меня, кстати, до сих пор имеются некоторые проблемы с нюхом) – но счастье, счастье, счастье, что наконец-то я дома!!! Быть может, впервые рождающиеся младенцы тоже испытывают подобное – но к тому времени, как они научаются мыслить и говорить, они уже не помнят этого восторга – точнее, не помнят, что полыхающий и звенящий восторг бытия охватывает все чувства, всю землю и все небеса..."
Отсюда:
http://archiv-alterry.livejournal.com/3244.html
в контексте ОрТр сети Сростка
Date: 2015-01-15 09:10 pm (UTC)http://archiv-alterry.livejournal.com/59648.html?thread=1555712#t1555712
Там я пишу:
"Полагаю, что в контексте ОрТр сети Сростка с разведсетями стыкуются легко и непринуждённо, при минимальном усилии со стороны юзера:)"
Я даже вижу ситуацию вот как:
Сети Сростка с разведсетями - в частности, с сетями ОрТр - настолько сродственны, что достаточно им сблизиться физически, оказаться в одном контексте - как они начинают резонировать, и возникают всякие спонтанные эффекты. Это происходит, как мне кажется, чаще на "незапароленных участках", чем на запароленных - вклиниться в осознанный деловой разговор разведчиков таки очень маловероятно, имхо - однако в незапароленную часть впасть нефиг делать. И в этом плане то, что ты так легко видел нас-землездешних, а также то, что мы с тобой так легко строили локусы общения в с/с - оно, имхо, из вот этого резонанса сетей растёт. Объединённые-стыкующиеся локусы возникают тут только так.
(А помнишь, ты объяснял про реку? что в Лагере постоянно слышно нечто вроде шума-гудения большой реки?)
Ну вот, это раз. А два - это что помимо такого взаимного резонанса сетей при их сближении в контексте ОрТр наблюдаем и ещё один эффект - легко устанавливается связь на личном уровне, между близкими. Вот тут как раз пример про нас с тобой, Толлера и Леду - прямо в кассу. И это всё очень плавно перетекает из сферы личных ментальных связей просто-обитателей-ЗА в сферу общения коллег-разведчиков.
Кстати говоря, помнишь ли ты, что это ты нас и научил общаться по-разведчицки, если уж на то пошло?:)
чаще на "незапароленных участках"
Date: 2015-01-15 09:32 pm (UTC)Да вот ситуация с расстрелом Тринадцатой и Уолом - тому пример.
из вот этого резонанса сетей
Date: 2015-01-15 09:51 pm (UTC)"это ты нас и научил общаться по-разведчицки" - не, не плмню( но это не удивительно, я же был в мистическом угаре)
"в Лагере постоянно слышно нечто вроде шума-гудения большой реки?)" -
то есть это так с точки зрения радаров" Сростка выглядела "большая сеть" уводящая в запредел разведорганизации?)
Re: из вот этого резонанса сетей
From:вспоминал свои игры с Мееной и Алвой
From:no subject
Date: 2015-01-23 10:39 am (UTC)По ходу мой комментарий так и не прошёл, что-то я его тут не вижу..?
а шо за гетеролюбовные заморочки жэ?
к чему нам эти фигли-мигли
Date: 2015-01-23 08:56 pm (UTC)А про что он был? вот про это же, про что сейчас, или ещё что-то интересное было?
Люблю очень, когда ты комментишь:)
А заморочки вот какие. Когда до Ивэ дошло, что мы с Татой тут, на Земле-здешней, женского пола - он в меня влюбился:) Ну как бы от неожиданности, ящетаю - поскольку у нас же с ним весьма любовные отношения дома, только без секса, потому что дома мы с ним оба парни, притом парни не склонные к однополому сексу. Дома у нас с Ивэ любовь асексуальная:)
Ну и вот, а тут он вдруг увидел меня-землездешнего в женском амплуа - и впал в любовную горячку, тксксть. И я бы даже, может, и не против - родной же:) - но зато у меня на З/з Ивэ отдельным телом ведь не обладает, так что увы - никак! Мы бы с ним могли, конечно, вместе двинуть в какую-нибудь суперсистему, чтобы там оказаться в равном статусе и заниматься любовью сколько хочется - но тут, к сожалению, вмешиваются такие обстоятельства, что на том этапе у нас с Таткой и так было много пожизневых трудностей, и так были сложности с поддержанием устойчивого контакта с ЗА - и в этом плане дополнительный локус суперсистемы мог попросту свести нас с ума. Я и так уже был травмирован общением с суперсистемой, так что мне не хотелось лишний раз с ней встречаться ни в каком варианте:(
Короче, наш роман выразился только в том, что Ивэ написал за несколько лет массу любовных стихов в мою-женскую честь:) И прикольных, и патетических - всяких:))) Ящетаю, это лучший вид любовных отношений, так что всё ОК!
Re: к чему нам эти фигли-мигли
From:Re: к чему нам эти фигли-мигли
From:Re: к чему нам эти фигли-мигли
From:А стихи там совсем личные?
From:Re: А стихи там совсем личные?
From:попробуй ещё перепечатать тексты
From:Re: попробуй ещё перепечатать тексты
From:"Черту мира" пешите же
From:Re: "Черту мира" пешите же
From:хотя бы лежите в направлении мечты
From:три дня аж за год!
From:"Черту мира" пешите же
From:Re: "Черту мира" пешите же
From:Re: "Черту мира" пешите же
From:Офс отжигает
From:СоÑок Ð»ÐµÑ Ð¿Ð¾Ñле пелÑменей-Ñ-Ð�
Date: 2016-06-01 07:52 pm (UTC)Прыг-прыг из Творца
Date: 2017-02-12 06:47 pm (UTC)