Раствор доброты
Mar. 8th, 2015 04:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archiv_alterryИз комментов – ну просто очень впечатлило:)
Рассказывает Ивэ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
yve_chmur_ent
(Ивэ, брат, не обессудь – авторскую орфографию-пунктуацию я оставляю, но опечатки всё ж таки уберу, а то не всякий и прочесть-то сумеет:))
Дак вот, моя маман как-то раз высказалась <…> Мол а вот правильное воспитание – оно не обязательно в княжеских семьях, главное чтоб люди были благородные душой, и оно учит женщину какбэ растворяться в интересах её близких, её любимой семьи, какбэ забывать о себе в заботе о них и в этом находить себя какбэ, так что её не видно-не слышно а ей только того и надо...
Отец подавился чаем и сказал – Ле, ну чтобы так говорить, тем более учить тому молодых приятельниц, надо прежде попробовать самой что ли хоть день провести в такой интересной нирване... Мама была несколько озадачена даже ошарашена таким поворотом (она в тот момент уже нарисовала себе естессно, что она именно так всегда и живёт, ведь это прекрасно) И так осторожно (не то чтобы собираясь обидеться за незамечание своей такой роли, не то опасаясь что ей поставят на вид какие-то огрехи) спрашивает – Сэндар, а тебе меня не случалось наблюдать ни разу в таковом качестве... ощущать что я тебя как бэ окружаю...
Отец радостно сказал – окружать то ещё как! Как боевой отряд, эт да! К счастью, радость моя, ты никогда так не делаешь! не исчезаешь растворяясь! это был бы ужас для всех кто тебя любит и ценит с твоими выходками и ээ.."задорными инициативами" Что бы мы делали без тебя, растворись ты в наших интересах! Растворившаяся жена и мать, вроде утопленницы... бр...
<…>
Эт мамочка в чувствах вернулась из города и повествовала как общалась с одной скорее знакомой чем родственницей, и та только что стала жить "одним чертогом" с другой скорее родственницей каких-то подшефных (сервов, стремядержателей) нашей фамилии. И как наставляла их жить (маман на правах княжеских покровителей стало быть).
Объясняла им значит что они должны раствориться друг в друге и ещё непременно в других своих родственниках и знакомых, где мало женщин.
У мамы (в тот день) было убеждение, что от такого учения мальчики в такой семье вырастают самоотверженными защитниками а девочки – стало быть раствором доброты.
К вечеру кажется отец её поколебал.
Рассказывает Ивэ
yve_chmur_ent (Ивэ, брат, не обессудь – авторскую орфографию-пунктуацию я оставляю, но опечатки всё ж таки уберу, а то не всякий и прочесть-то сумеет:))
Дак вот, моя маман как-то раз высказалась <…> Мол а вот правильное воспитание – оно не обязательно в княжеских семьях, главное чтоб люди были благородные душой, и оно учит женщину какбэ растворяться в интересах её близких, её любимой семьи, какбэ забывать о себе в заботе о них и в этом находить себя какбэ, так что её не видно-не слышно а ей только того и надо...
Отец подавился чаем и сказал – Ле, ну чтобы так говорить, тем более учить тому молодых приятельниц, надо прежде попробовать самой что ли хоть день провести в такой интересной нирване... Мама была несколько озадачена даже ошарашена таким поворотом (она в тот момент уже нарисовала себе естессно, что она именно так всегда и живёт, ведь это прекрасно) И так осторожно (не то чтобы собираясь обидеться за незамечание своей такой роли, не то опасаясь что ей поставят на вид какие-то огрехи) спрашивает – Сэндар, а тебе меня не случалось наблюдать ни разу в таковом качестве... ощущать что я тебя как бэ окружаю...
Отец радостно сказал – окружать то ещё как! Как боевой отряд, эт да! К счастью, радость моя, ты никогда так не делаешь! не исчезаешь растворяясь! это был бы ужас для всех кто тебя любит и ценит с твоими выходками и ээ.."задорными инициативами" Что бы мы делали без тебя, растворись ты в наших интересах! Растворившаяся жена и мать, вроде утопленницы... бр...
<…>
Эт мамочка в чувствах вернулась из города и повествовала как общалась с одной скорее знакомой чем родственницей, и та только что стала жить "одним чертогом" с другой скорее родственницей каких-то подшефных (сервов, стремядержателей) нашей фамилии. И как наставляла их жить (маман на правах княжеских покровителей стало быть).
Объясняла им значит что они должны раствориться друг в друге и ещё непременно в других своих родственниках и знакомых, где мало женщин.
У мамы (в тот день) было убеждение, что от такого учения мальчики в такой семье вырастают самоотверженными защитниками а девочки – стало быть раствором доброты.
К вечеру кажется отец её поколебал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-08 01:43 pm (UTC)раствор доброты!! химический!! фильтрованный! в пропорции 1:10 - лечебный, 1:25 -профилактический, 1:1 - токсичный и опасный.
no subject
Date: 2015-03-08 01:50 pm (UTC)Всё зависит от пропорций!
Date: 2015-03-08 02:03 pm (UTC)Re: Всё зависит от пропорций!
Date: 2015-03-08 02:04 pm (UTC)еще можно сочетать с набором "юный натуралист".
"Сделай сам"
Date: 2015-03-08 02:14 pm (UTC)набор "Юный фармацевт" или "Отрави сам"
В гомеопатических дозах (1:100000) ваще эликсир жизни моя маман.
В гомеопатических дозах ваще эликсир жизни
Date: 2015-03-08 02:16 pm (UTC)Re: В гомеопатических дозах ваще эликсир жизни
Date: 2015-03-08 02:21 pm (UTC)Re: В гомеопатических дозах ваще эликсир жизни
Date: 2015-03-08 02:24 pm (UTC)Или всё-таки наоборот - внешнее сходство повадок скрывает какие-то глубокие различия?
Все очень разные, конечно...
Re: В гомеопатических дозах ваще эликсир жизни
Date: 2015-03-08 02:42 pm (UTC)Вот прикинь. Моя с отцом жила и теперь живёт. И он находит на неё управу. У твоих пошло вкривь.
Причина или следствие: то ли мой оказался крепче и не уставал её воспитывать и теперь главное продолжает - и любит её, иначе не получилось бы ничего.
то ли напротив моя качественней, в ней больше того за что любви зацепиться и поэтому ему удаётся с ней жить, а ей - выправляться по нему. Как-то так.
Вот и думаю. Свобода наша да, её больше. Но тут в пределах линейки есть чего выбрать. Твоя тоже могла и больше выбрать.
в пределах линейки есть чего выбрать
Date: 2015-03-08 02:49 pm (UTC)Да и в поздние - папа заботился же о маме всегда, да и она по нему скучала, хотя и ела всё больше поедом. Хотя с другой стороны в поздние годы она почитай что ласточка-касаточка была, не то что в молодости, когда её, хммм, задорные инициативы были реально опасны:)
Боже, как всё невыносимо.
Твои хоть живы, одним уж этим они такие молодцы.
есть чего выбрать
Date: 2015-03-08 04:27 pm (UTC)мне этот подход больше нравится, хотя я понимаю и противоположный:
"Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог".
уважать себя заставил
Date: 2015-03-08 04:37 pm (UTC)Re: уважать себя заставил
Date: 2015-03-08 04:42 pm (UTC)любить таки отраднее живых:)
Date: 2015-03-08 05:53 pm (UTC)"Если ж хмур как утёс
Ты не плещешься в море любви,
На хорал рук и слёз
Не рассчитывай - вечно живи."
На самом деле конечно это именно про то, про что ты - это не про любовь, а про "отдать дань" под видом любви.
Re: любить таки отраднее живых:)
Date: 2015-03-08 06:06 pm (UTC)Полуофф:) http://tataole.livejournal.com/94693.html
Re: любить таки отраднее живых:)
Date: 2015-03-08 06:16 pm (UTC)Re: любить таки отраднее живых:)
Date: 2015-03-08 06:18 pm (UTC)чудесный пример о любви. И комменты прекрасны
Date: 2015-03-08 06:18 pm (UTC)Ага! и звучит как строка стиха)
no subject
Date: 2015-03-09 12:59 pm (UTC)искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-09 01:44 pm (UTC)Вишь, мы тут выше как раз http://archiv-alterry.livejournal.com/62028.html?thread=1640524#t1640524 обсуждаем, что за фигня с этии, кто пытается то ли не пытается на самомо деле.
Моё такое мнение - что если вообще в данной семье принята обратка, обратная связь, то всё можно разрулить. Ну хочет человек жить так чтобы не сам себя хвалить и для себя удовольствие получать, а чтобы он бы приносил кому-то удовольствие и радость, его бы за то хвалили. и было бы и ему хорошо и всем вокрун.
ну что 0- ведь какбэ идея не лишённая, правда?
Коли вокруг есть люди готовые дать обратку и внятно высказать, надо ли это им, чтоб вместо человека раствор доброты, или высказаться насчёт успешности (ага, так ли уж много получается доброты и радости, идли у тебя больше проблем от попыток тебя осчастливить- это ведь как правило)))
глядишь, человек бросил строить из себя комбинацию "я и жертва, и жертвенник, и жрец добра".
А если нет обратки, то горе. Пооьтму что тот кто хочет так с собой делать, будет пребывать в безмятежной уверенности, что он-то всё делает как надо, уже вест самопожертвовался доупора, а почему-то нет эффекта - все неблагодарны, недовольны, не ценят и ваще всё плохо. А ьвсе кругом будут сам понимаешь что думать "о хоть бы тебя куда-нить унесла нелёгкая с твоими жертвами". Но молчать, потому что не положено высказываться по сабжу. Высказываться будут только в сторону или просто бухтеть. Самопо-жертвенное существо даже так и непоймёт, что к чему. Сперва будет думать, что плохо старается, потом - что все плохие, потом = что мир ужасен(
У меня к счастью и отец способен открыть рот и высказаться, хоть и какбэ шутя и любя... и мама всё же не глухая.
Re: искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-13 04:13 pm (UTC)Вот я сейчас думаю - как хуже, если человек уверен, что так делает, но на самом деле нет, или в действительности отказывается от всего своего. Первым, что уж там, и я иногда грешу, когда хандра и всё-задрало находит ("Вооот я всё один как ломовой конь... бэбэбэ..."). А если и правда годами отказываться от всего, чего всё равно же подспудно хочется... в общем злые люди становятся((
болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:30 pm (UTC)Мы им сейчас говорим - всё, ребята, уже весна настала, теперь уж вы выздоравливайте и живите без болезней хотя бы до осени! :)
Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:36 pm (UTC)Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:37 pm (UTC)Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:39 pm (UTC)Ох, пусть хотя бы она не страдала, как можно меньше страдала бы!
Нашим передам почёсывание с пожеланием, спасибо:)))
Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:44 pm (UTC)Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-13 04:51 pm (UTC)Re: болеет самая старая
Date: 2015-03-14 01:15 pm (UTC)Re: искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-13 05:15 pm (UTC)Ну лучше тем, что можешь с этим что-то сделать. Я не могу из своего опыта советовать, но вот люди говорят, что для начала пишут два списка.
Один - дела: в одной графе - такие, которые без тебя ну никк, хоть тресни. и сколько это занимает времени. В другой - где без тебя могут обойтись, надо только помочь, научить, приглядеть поначалу и пр., или могут сделать, но плохо, кое-как, будут делать дольше и прочее. И третья графа - что ты сам для себя с удовольствием делаешь.
А другая таблица - это написать просто, чего бы ты хотел и когда, и что для этого надо - время, деньги, участие кого-то.
И посмотреть баланс - вообще получаетсмя по времени и по деньгам то что тебе надо из второй таблицы (желания), если сделать всё то что в первой (дела)? И если не получается (обычно для начала вааааще не получается, нереально), выпихивать дела из второй графы первой таблицы нафиг, сокращать время на них - пусть их делают те, кто может. А первую и третью графу чередовать. И смотреть, как к этому ложатся желания (вторая таблица). Ясно , что отчасти совпадут третья графа и вторая таблица, отчасти не совпадут - но тут уже выбираешь как удобней или чего больше хочешь. Но чтобы всё время чередовать первую графу тервой таблицы и вторую таблицу. Не откладывать ("сперва сделаю всё необходимое, потом всё менее необходимое, а потом уже думать про желаемое для себя"), а так прямо и говорить себе и другим тоже - нетушки, у меня теперь в плане "хочу", а "должен" уже завтра.
Я знаю, что есть всякие книги на эту тему, как организовать всё вокруг себя. Смысл в том, чтобы во первых самому понимать, чего хочешь и в каком порядке, а вовторых, чтобы было честно - не всё ты один для всех, а пусть они для себя, ты для себя, потом друг для друга.
Я помню, ты говорил, что они все говорят "зачем мне учиться, если Ал и так всё хорошо делает". Ну так на это и ответ "Ал устал и хочет помаяться дурью, расслабиться, отдохнуть, а то помрёт и не будет Ала. Учитесь пока есть у кого и он пока соглащается давать советы, ловите момент".
Если честно, я сам не ужас как всему этому следую. Но мне и не так уж трудно приходится сейчас. А было время, так именно что только рявкал "некодда" и раздавал советы - и пусть сами крутятся, а я буду заниматься любимым делом.
Re: искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-14 01:12 pm (UTC)Ну не верю я, что земля полнится настолько тупыми и необучаемыми людьми. Просто они не хотят учиться.
как-то само собой получилось
Date: 2015-03-15 01:50 pm (UTC)хренассе)
интересно, что подразумевается - что ты должен уплотнить рабочий график и интенсифицировать трудовой процемс, . или что можешь тогда не делать свою работу, или что обойдёшься без обеда?
а выставлять им условия, которые тебя бы устраивали? ладно, с коллег наверное не комильфо брать дань, но тогда пусть платят натурой - делают за тебя какую-нить твою работу
Возят тебя на своих авто, копают тебе огород или моют аквариум)
Re: как-то само собой получилось
Date: 2015-03-21 12:22 pm (UTC)Не, подразумевается, что интенсифицировать. Но это можно делать до определенного предела, а я его достигать не очень-то рвусь...;)
"пусть платят натурой" - ога, хрена там. Да и не нужна мне их натура, есичессна. Посмотришь на одну такую за работой - и становится страшно дпже близко позволить подойти к своей, за которую отвечаешь, между прочим.
Re: искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-13 05:50 pm (UTC)Получаетсмя, что мама, скажем, и правда готова много от чего отказаться, чтобы "сделать нам хорошо". И не раз жертвовала собой и пр. Скажем она больная вполне может потащиться лечить кого-то. оттого и умерла, кстати(
Но реально сплошь и рядом получается, что это "неэффективно" - она больше теряет, чем мы получаем. И не можем ей воздать за то, чего сплошь и рядом и не просили. и не хотели за такую цену.
Ну мы с отцом самостоятельные люди, в общем, а она - причудница, не без того, фантазёрка, то есть кое-какие "важные и необходимыве вещи" она сама выдумывает за нас.
Но ей важно, что она "хорошая жена и мать" - иной раз важнее, чем "хорошо себя чувствовать", и важнее получать удовлетворение от нашей признательности, чем "получать удовольствие от жизин". И Германа мама из того же разряда, вроде.
И чой-то я не уверен, что это - твой случай. Ты по моему лучше бы получал удовольствие от отдыха, чем от сознания своей нужности.
Re: искренне пытаются так жить
Date: 2015-03-14 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-09 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-13 03:53 pm (UTC)А теперь представь юное создание, которое по молодости искренне в это поверило, и эта установка вступила в конфликт с естественной - тем, что ХОЧЕТСЯ ВСЕГО И МНОГО!
Еще бывают - люди озлобляются от долгого житья по такому принципу(( и это уж совсем печально.
по молодости искренне в это поверило
Date: 2015-03-13 04:16 pm (UTC)Прикинь, а мы же ещё и активно-церковные долго были - а в РПЦ, как ты наверно догадываешься, принято наезжать на прихожан чтоб они стремились всяко жертвовать собой во имя всего наилучшего:))) - так я тебе скажу, наше счастье, что мы успели пообщаться со священниками, которые нам чётко разъяснили, что тезис "любить ближнего как самого себя" относится равно ко всем, то есть христианин должен стремиться любить ближнего как самого себя, а зато себя любить как своего ближнего! - то есть надо не делать никому хуже ни за чей счёт, ни себе - ни ближним, типа - пусть всё будет по-честному:)))
И это таки нас здорово поддержало, когда другие церковники на нас наезжали!
Re: по молодости искренне в это поверило
Date: 2015-03-13 04:32 pm (UTC)Побольше бы таких священников))
Date: 2015-03-13 04:35 pm (UTC)Ну вот отца Александра Меня ещё в те годы топором зарубили (ты наверно слышал), других классных батюшек тоже стали всяко притеснять - и мы из этой организации постепенно отвалили:)
Re: Побольше бы таких священников))
Date: 2015-03-13 04:38 pm (UTC)о. Александр Мень
Date: 2015-03-13 04:44 pm (UTC)Вот тут про него есть:
http://aleksandermen.livejournal.com/profile
Re: о. Александр Мень
Date: 2015-03-13 04:46 pm (UTC)Re: о. Александр Мень
Date: 2015-03-13 04:49 pm (UTC)Re: о. Александр Мень
Date: 2015-03-14 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-16 10:01 am (UTC)не все посты в мою френдленту попадают.
Date: 2015-03-16 12:46 pm (UTC)Герман считает, что гарантия не пропустить пост - только если в почте стоит оповещение "такой-то написал в свой ЖЖ". Тогда главное - не перепутать, что ты уже прочёл, а что ещё нет, и не вычистить из почты подряд оповещение на непрочитанное вместе с прочитанным.
Офф: в истории Йорика и Олежки иллюстрации с участием жекиного подарка)
Re: не все посты в мою френдленту попадают.
Date: 2015-03-16 04:11 pm (UTC)