А не вспомнить ли нам про "Черту Мира"?
Feb. 5th, 2015 07:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archiv_alterryТут вот давеча друзья-читатели справедливо напомнили, что вообще-то надо бы продолжать "Черту Мира" писать – оно, конечно, да, это точно, надо бы! – но на данном этапе, увы, не очень получается:(
Причины, почему не получается, я для порядка даже приведу прямо тут – процитирую объяснение из своих комментов:
****************************
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
archiv_alterry: "Черту мира" пешите же
Да, с ЧМ мы застряли:( ну, не в первый раз, не в последний...
Дело в том, что мы с Шеолом начали (в прошлом году по здешнему счёту) плотно разбираться в сюжетах, про которые я собираюсь (да, собсно, уже и начал писать, только не выкладывал ничего) – о событиях первого года нашего пребывания под Северным. Ну, начали разбираться, туда-сюда – что я тогда понимал, я маленький был, а сейчас ведь много чего уже вполне себе известно, но про многое ещё не проговорено полностью даже и между участниками (оживляли наспех же, да и восприятие ситуации за эти годы у людей изменилось, про многое надо снова и снова перетирать!) Короче, вскоре выяснилось, что хорошо бы встретиться с ребятами, которым есть про что сказать – ну вот с Орсом и Офсом, с которыми мы сто лет не виделись – и вот мы к ним пошли (это по здешнему счёту уже год назад было, а по домашнему счёту – три с лишним дня назад) – и застряли со всякими важными разговорами, по ходу выяснилось много чего насчёт проблем современности – мы позвали ещё народ всякий интересный, из старых и новых знакомых, и устроили типа обсуждение.
Ну и вот, я в течение всего года жалкие обрывки наших бесед выкладываю – ты видел ведь, всё что по метке "распечатки звукофайлов" – и до сих пор ещё не всё расшифровал, и это всё безумно интересно (ну, лично нам безумно интересно, про ширнармассы я ничего не говорю:)) – а зато с работой по ЧМ пока затор вышел.
…………
Цитирую из распечатки аудиофайла:
…………
Арута ... сказал Бэлу – мол, ты не думай, мы тут вовсе в такие игры играть не хотим! мы и правда хотим обсудить, чего делать – мол, мы видим, что мы тут в Школе со своими понятиями уже немножко закопались, и что надо бы посоветоваться разным людям, насчёт как воспитывать детей.
Антик сказал, что мы все не знаем точки, куда корабль должен приплыть – что хорошо бы нам не попасть в крушение, а так можем приплыть в интересные места (примечание: "корабль" в данном разговоре – символ изменяющегося общества). Гепард добавил, что...
Гепард: Да, я тоже как раз это самое хотел сказать. Риф можно обойти слева и справа – но если люди тянут каждый на себя, скорее всего, туда как раз все и попадут. И в этом смысле хорошо бы действия согласовывать. И действия, и тактику хотя бы на ближайший период.
Герман (задумчиво): Особенно если какой-нибудь риф всё-таки виден. Что, кагрится, глубоко непонятно на самом деле. Что видно, кому видно; как это можно истолковать, то что видно; видно ли вообще…
Бэл (взвинченно, может быть даже с вызовом): А я так подумал, что если мы все тут собрались, да ещё так внезапно – то, значит, какой-то риф завидели! Или я ошибаюсь?
Герман: Вот я говорю – мне как раз, вот лично мне, очень интересно, какие, кагрится, побудительные моменты у всех участников встречи – это что-то такое очень прикольное получается! Я говорю – с моего ракурса, я собрался…
Бэл (почти возмущённо): …писать книгу!
Герман: …писать очередной кусок своей книги…
Бэл: Так! (дал было паузу, но не выдержал – тут же продолжил) Ты меня этим очень удивил, откровенно говоря! Я понимаю, что когда человек пишет книгу – его интересуют фактические данные. Иногда интересует расспросить о других точках зрения на те же самые события. Но чтобы человека интересовали такие широкие… э… философские обобщения не для того чтобы просто вписать всё в книгу и успокоиться, а для чего-то другого… ? (недоуменно пожал плечами)
Герман (тоже пожал плечами): Я как-то так всю жизнь живу! (фыркнул) И ничего:)
Бэл (сердито): Я тоже так всю жизнь живу – просто это не имеет никакого отношения к написанию книги!
Герман: Ну, я ж не говорю, что написание книги это самоцель! Я говорю, что это – отправная точка. Я бы вообще не стал об этом говорить, если бы не то что вот конкретно в этой ситуации это была отправная точка. Мы с Шеолом дофига всего перетёрли, потом поняли, что – нет, надо встречаться с Орсом! И Офсом. Что так у нас ничего не получится. Встретились – стали перетирать на следующем этапе. Ну, и Ивэ, конечно, тоже тут оказался:) И вот – три дня перетираем… :) (развёл руками)
Бэл: Ну это, мне кажется, касается скорей вопроса, как видеть самих себя, друг друга и так далее – а дети тут причём?!
Герман: Тут оказался Дик и начал нам раскрывать глаза – и это всё очень оказалось, как бы сказать…
Дик: Как бы в тему!
Герман: Как бы в тему, да. (помолчав) Я говорю – я вообще этой проблемы не видел, вот в этом ракурсе, потому что хорошо или плохо, плохо или хорошо, сделать с этим всё равно уже ничего нельзя – но вот мои дети, они в таком положении, и поэтому – чё есть, то есть. А у Дика вот интересные такие дети… что сразу стало о чём поговорить:)
Офс: А меня это очень волнует, потому что у меня тоже дети растут – у нас с Орсом тоже дети растут, и мне бы не хотелось делать… ну, по большому счёту можно сказать так: мне бы не хотелось чтобы дом, который я люблю, и который они любят, пока они дети – стал бы для них потом клеткой, там не знаю – каким-то местом принудработ или каким-то таким храмом, где их держат насильственно и заставляют выполнять то что им не надо и так далее…
Примечание:
Информацию про нашу нынешнюю компанию можно посмотреть по меткам Орс и Офс, Дик и его подшефные, Дети и мир, Распечатки звукофайлов (метки смотреть под постом:))
****************************
Так вот, это я, стало быть, всё к чему? – подумалось мне, что вот ведь есть же у меня готовый кусочек "Черты Мира", которого я ещё не выкладывал! – планировалось выложить его вместе со следующими кусками, когда они будут написаны, но коли застрял – так может быть лучше выложить его прямо сейчас, тем более что там в числе прочего вкратце рассказывается про Толлера и Леду, Ивэвских близких, которых мы в последнее время часто поминаем.
Означенный кусочек представляет собою вторую подглавку первой главы второй части ЧМ – то есть непосредственное продолжение фрагментов, выложенных в постах:
Организация Троек и Северный Город: Встреча
Кто в теремочке живёт? Продолжение
Поскольку эта самая вторая подглавка первой главы второй части ЧМ:) размером близка к допустимому максимуму поста ЖЖ, а не худо бы ещё и примечания всобачить – я разобью её на части, поменьше и побольше, и выложу скорее всего в двух ближайших постах (про Толлера с Ледой во втором будет, а не в первом, есличё).
Ну вот, стало быть, кому интересно – можете пока пересматривать указанные выше старые посты и примечания к ним, а я тем временем подготовлю всё что надо и выложу вскоре, ждите:)
Причины, почему не получается, я для порядка даже приведу прямо тут – процитирую объяснение из своих комментов:
****************************
archiv_alterry: "Черту мира" пешите жеДа, с ЧМ мы застряли:( ну, не в первый раз, не в последний...
Дело в том, что мы с Шеолом начали (в прошлом году по здешнему счёту) плотно разбираться в сюжетах, про которые я собираюсь (да, собсно, уже и начал писать, только не выкладывал ничего) – о событиях первого года нашего пребывания под Северным. Ну, начали разбираться, туда-сюда – что я тогда понимал, я маленький был, а сейчас ведь много чего уже вполне себе известно, но про многое ещё не проговорено полностью даже и между участниками (оживляли наспех же, да и восприятие ситуации за эти годы у людей изменилось, про многое надо снова и снова перетирать!) Короче, вскоре выяснилось, что хорошо бы встретиться с ребятами, которым есть про что сказать – ну вот с Орсом и Офсом, с которыми мы сто лет не виделись – и вот мы к ним пошли (это по здешнему счёту уже год назад было, а по домашнему счёту – три с лишним дня назад) – и застряли со всякими важными разговорами, по ходу выяснилось много чего насчёт проблем современности – мы позвали ещё народ всякий интересный, из старых и новых знакомых, и устроили типа обсуждение.
Ну и вот, я в течение всего года жалкие обрывки наших бесед выкладываю – ты видел ведь, всё что по метке "распечатки звукофайлов" – и до сих пор ещё не всё расшифровал, и это всё безумно интересно (ну, лично нам безумно интересно, про ширнармассы я ничего не говорю:)) – а зато с работой по ЧМ пока затор вышел.
…………
Цитирую из распечатки аудиофайла:
…………
Арута ... сказал Бэлу – мол, ты не думай, мы тут вовсе в такие игры играть не хотим! мы и правда хотим обсудить, чего делать – мол, мы видим, что мы тут в Школе со своими понятиями уже немножко закопались, и что надо бы посоветоваться разным людям, насчёт как воспитывать детей.
Антик сказал, что мы все не знаем точки, куда корабль должен приплыть – что хорошо бы нам не попасть в крушение, а так можем приплыть в интересные места (примечание: "корабль" в данном разговоре – символ изменяющегося общества). Гепард добавил, что...
Гепард: Да, я тоже как раз это самое хотел сказать. Риф можно обойти слева и справа – но если люди тянут каждый на себя, скорее всего, туда как раз все и попадут. И в этом смысле хорошо бы действия согласовывать. И действия, и тактику хотя бы на ближайший период.
Герман (задумчиво): Особенно если какой-нибудь риф всё-таки виден. Что, кагрится, глубоко непонятно на самом деле. Что видно, кому видно; как это можно истолковать, то что видно; видно ли вообще…
Бэл (взвинченно, может быть даже с вызовом): А я так подумал, что если мы все тут собрались, да ещё так внезапно – то, значит, какой-то риф завидели! Или я ошибаюсь?
Герман: Вот я говорю – мне как раз, вот лично мне, очень интересно, какие, кагрится, побудительные моменты у всех участников встречи – это что-то такое очень прикольное получается! Я говорю – с моего ракурса, я собрался…
Бэл (почти возмущённо): …писать книгу!
Герман: …писать очередной кусок своей книги…
Бэл: Так! (дал было паузу, но не выдержал – тут же продолжил) Ты меня этим очень удивил, откровенно говоря! Я понимаю, что когда человек пишет книгу – его интересуют фактические данные. Иногда интересует расспросить о других точках зрения на те же самые события. Но чтобы человека интересовали такие широкие… э… философские обобщения не для того чтобы просто вписать всё в книгу и успокоиться, а для чего-то другого… ? (недоуменно пожал плечами)
Герман (тоже пожал плечами): Я как-то так всю жизнь живу! (фыркнул) И ничего:)
Бэл (сердито): Я тоже так всю жизнь живу – просто это не имеет никакого отношения к написанию книги!
Герман: Ну, я ж не говорю, что написание книги это самоцель! Я говорю, что это – отправная точка. Я бы вообще не стал об этом говорить, если бы не то что вот конкретно в этой ситуации это была отправная точка. Мы с Шеолом дофига всего перетёрли, потом поняли, что – нет, надо встречаться с Орсом! И Офсом. Что так у нас ничего не получится. Встретились – стали перетирать на следующем этапе. Ну, и Ивэ, конечно, тоже тут оказался:) И вот – три дня перетираем… :) (развёл руками)
Бэл: Ну это, мне кажется, касается скорей вопроса, как видеть самих себя, друг друга и так далее – а дети тут причём?!
Герман: Тут оказался Дик и начал нам раскрывать глаза – и это всё очень оказалось, как бы сказать…
Дик: Как бы в тему!
Герман: Как бы в тему, да. (помолчав) Я говорю – я вообще этой проблемы не видел, вот в этом ракурсе, потому что хорошо или плохо, плохо или хорошо, сделать с этим всё равно уже ничего нельзя – но вот мои дети, они в таком положении, и поэтому – чё есть, то есть. А у Дика вот интересные такие дети… что сразу стало о чём поговорить:)
Офс: А меня это очень волнует, потому что у меня тоже дети растут – у нас с Орсом тоже дети растут, и мне бы не хотелось делать… ну, по большому счёту можно сказать так: мне бы не хотелось чтобы дом, который я люблю, и который они любят, пока они дети – стал бы для них потом клеткой, там не знаю – каким-то местом принудработ или каким-то таким храмом, где их держат насильственно и заставляют выполнять то что им не надо и так далее…
Примечание:
Информацию про нашу нынешнюю компанию можно посмотреть по меткам Орс и Офс, Дик и его подшефные, Дети и мир, Распечатки звукофайлов (метки смотреть под постом:))
****************************
Так вот, это я, стало быть, всё к чему? – подумалось мне, что вот ведь есть же у меня готовый кусочек "Черты Мира", которого я ещё не выкладывал! – планировалось выложить его вместе со следующими кусками, когда они будут написаны, но коли застрял – так может быть лучше выложить его прямо сейчас, тем более что там в числе прочего вкратце рассказывается про Толлера и Леду, Ивэвских близких, которых мы в последнее время часто поминаем.
Означенный кусочек представляет собою вторую подглавку первой главы второй части ЧМ – то есть непосредственное продолжение фрагментов, выложенных в постах:
Организация Троек и Северный Город: Встреча
Кто в теремочке живёт? Продолжение
Поскольку эта самая вторая подглавка первой главы второй части ЧМ:) размером близка к допустимому максимуму поста ЖЖ, а не худо бы ещё и примечания всобачить – я разобью её на части, поменьше и побольше, и выложу скорее всего в двух ближайших постах (про Толлера с Ледой во втором будет, а не в первом, есличё).
Ну вот, стало быть, кому интересно – можете пока пересматривать указанные выше старые посты и примечания к ним, а я тем временем подготовлю всё что надо и выложу вскоре, ждите:)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-05 06:17 pm (UTC)Такие все непростые, основательноые, мысли выражают. Офс с этим определением дома как храма принудработ... Бэл который как и герман всю жизнь живёт в философских обобщекниях, но так таки не может написать книгу про Чёрное Движение. занятно так всё.
так таки не может написать книгу
Date: 2015-02-05 06:24 pm (UTC)А, блин, говорили же мы про это, во, нашёл! - перечитал щас, поржал:)
http://archiv-alterry.livejournal.com/46924.html
То есть, таки написал, но совсем не то:)
занятно со стороны читать
Date: 2015-02-05 06:29 pm (UTC)Re: занятно со стороны читать
Date: 2015-02-05 06:34 pm (UTC)правда? ребята, а что именно такое впечатление создаёт? меняются информированность и как следствие - дефолты за отчётный период?
Re: занятно со стороны читать
Date: 2015-02-05 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-05 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-05 06:39 pm (UTC)ещё кааагдааа мы с тобой соберёмся упорядочивать
Date: 2015-02-05 06:53 pm (UTC)Офф
Date: 2015-02-05 08:52 pm (UTC)http://kalpany.livejournal.com/60220.html?thread=294972#t294972
no subject
Date: 2015-02-06 08:04 am (UTC)чож вы ее давно не выложили? )
Date: 2015-02-06 09:20 am (UTC)Это непосредственное продолжение, да. Те два куска, что по ссылке в посте, это подглавка 1, а то что в ближайшее время я выложу - это подглавка 2. Хотел написать 3, 4, 5 подглавки - знаю про что, но много чего надо причёсывать-осмыслять (давно же всё это было, чертовски давно!..) - ну вот не успел пока, в лучшем случае летом буду писать, как мне кажется.
Re: чож вы ее давно не выложили? )
Date: 2015-02-06 10:15 am (UTC))))
до второго пришествия...
Date: 2015-02-07 12:53 am (UTC)Успеть бы хоть до второго пришествия, а то прям неловко перед Пришедшим-то как будет!:)
Но вместе с тем, как я и сказал Бэлу - написание книги не самоцель, хотя и весьма важная штука:) жить важнее, чем писать о жизни - хотя лучше всего, имхо, когда и то и другое удаётся гармонично совмещать!