archiv_alterry: (Там где сосны)
[personal profile] archiv_alterry
В первой части "Черты Мира" уже довольно много сказано о том, что пришедшие на Запад после гибели Приморской Державы Верных изгнанники-переселенцы не смогли в полной мере реализовать мечту о новой Атлантике, о свободной жизни равных среди равных – ибо старая идеология "государства правильных / иерархии чистых" на новых землях, увы, не умирала, а набирала новую силу. В разные времена и в разных обществах эта идеология называлась по-разному; рассматривая историю с высоты птичьего полёта, можно наименовать такое мировоззрение "ортодоксией". На бескрайних просторах Арийского Запада Атлантика и Ортодоксия сражались веками – Атлантика не уступала, ибо эта земля – её земля испокон, однако и Ортодоксия не уступала, ибо жажда быть правильным / правым и преподать свою правоту окружающим обитала в сердце Избранного Народа уже много тысяч лет.

О служении Атлантики, о соответствующем мировоззрении мы неоднократно писали – например, весьма важный недавний текст вот здесь.

О пути Избранного Народа следует рассказывать отдельно, и рано или поздно это будет сделано; пока что наши читатели могут увидеть этот путь в отрывках – например, вот здесь, вот здесь и вот здесь.

Ну а сейчас мы предлагаем вашему вниманию несколько цитат по более узкой теме, то есть именно в рамках сабжа; нам представляется важным напомнить обо всех этих материях в перспективе дальнейшего повествования о событиях вокруг Черты Мира.


*****************************


Исторические обстоятельства жизни нашей ойкумены сложились так, что наша собственная земля, Арийская Территория – особенно северные её края – вобрала в себя максимум всего того, что связано с древнейшим и первоначальным служением Атлантики. Наша земля всегда была одновременно и кромешной землёй, и землёй-убежищем, местами даже и острогом – для неисчислимого количества переселенцев, припадающих к её стопам и утопающих в её объятиях – поодиночке и целыми народами – чающих исцеления телесных и душевных ран и непреложно обретающих его. Земля, без вопрошания приемлющая изгнанников, странников и беглецов, земля, не делающая различия между праведными и грешными, между живыми и умершими… – так было всегда, так пребывает и поныне, и наша собственная разведдеятельность ложится в это родное, животворящее русло так естественно, как будто не прерывалась никогда – впрочем, обо всём этом я уже неоднократно говорил.

Есть все основания полагать, что Арийская Территория сделалась такой из-за того, что это – земля рождения неарийцев, земля шаманского служения – ведь именно шаманское служение приняло на себя полноту служения Атлантики в те далёкие времена, когда космические врата планеты затворились, так что служение поминовения и гостеприимства стало распространяться по преимуществу на обитателей нашего же собственного мира. Правду сказать, это уже и было тогда более чем актуально – ведь наши Старшие как раз отбывали, связи между разными частями ойкумены стремительно рушились, и многие, очень многие исконные уроженцы планеты оказывались в положении странников и пришельцев, оторванных от всего родного и преисполненных недоумения и боли. Шаманское служение много значило и для Востока, однако именно Арийская Территория стала тем заповедным лесным садом, в котором произросла и возвысилась до неба его дивная суперсистема, кроной раскинувшаяся надо всем миром – благая суперсистема Великой Семёрки, Девяти Братьев – весёлых и грозных Великих Духов…

..........

Беглецы из Приморья – и верные, и христиане – воспринимали Арийскую Территорию одновременно и как "кромешную землю", землю изгнания, и как новую Обетованную Землю – землю, где будет процветать жизнь в чистоте и праведности, свободная от пороков и ошибок Ветхозаветной Державы. Пафос построения нового Града Господня порождал не только искреннее желание жить и действовать по справедливости, но и внутреннее напряжение, и реваншизм ("воздвигнем новое государство лучше прежнего – надёжней, могущественней, более славное!"), а также весьма своеобразные аберрации исторического восприятия. Не только христиане, но и верные постепенно стали воспринимать жизнь на Арийском Западе как прямое продолжение тех древнейших событий, о которых рассказывает Библия – как бы минуя этап существования реальной Ветхозаветной Державы. На определённом этапе о родстве с приморцами было практически забыто – в сознании осталась лишь только та самая мифологема "Приморье = ад, приморцы = избывающие наказание арийцы", о которой я уже говорил. Арийцы понимали, что Обетованная Земля была каким-то особым местом, откуда Избранный Народ распространился по своим нынешним территориям – но про Приморье в этом смысле мало кто думал, а исторических книг было очень мало, и разобраться по ним было довольно трудно (по книгам вообще нелегко бывает что-либо понять, если не знаешь, что искать, а главное – если имеешь предвзятые концепции). Самое важное во всём этом то, что, к несчастью, потомки изгнанников в полной мере унаследовали приморскую непримиримость-нетерпимость и ощущение своей исключительности, и это очень мешало им строить совместную жизнь с неарийцами. Арийцы плохо вписывались в неарийскую суперсистему – южане продолжали придерживаться своей собственной, храмовой структуры (южане-христиане формально храмов не признавали, но в реальной общественной жизни суперсистема Системы безусловно довлела), северяне создавали новую суперсистему, свою собственную – которая по всем законам взаимодействия таких структур несомненно должна была стыковаться с неарийской, шаманской! – но вот не срасталось, причём "несращение" это было весьма своеобразным: арийцы безоговорочно считали родной эту землю – но только не обитателей её.

Бескорыстная и щедрая земля наша приняла этих пришлецов точно так же, как и всяких других – радостно и с любовью; арийцы легко и естественно сроднились с нею, приняли её как свою и полюбили в ответ – однако видели её всё же немного другими глазами, чем неарийцы, и другими словами называли её рощи и долины, другими именами – её духов и хранителей, её леших и русалок; неарийцев, более старших приёмышей той же горячо любимой земли – арийцы за своих братьев-по-усыновлению признавать не хотели, соединять свою жизнь с их жизнью чурались. Играла ли тут главную роль разница в вере? – конечно же, да! – однако гораздо важнее было отношение к этой самой разнице. Можно сказать, что системы-то друг в друга врастали – а вот люди не хотели этого видеть и враждовали всё сильнее, и тут недобрые силы очень даже не дремали – те, для кого разделять и властвовать было делом привычным и милым…


(отсюда)


*****************************

Теперь, значит, обещанное про места с ужасными обычаями и нравами. Встречаются на Арийском Западе поселения, где не приемлют чужаков и обижают женщин, где женщину по одному неподтверждённому обвинению в измене могут отдать на растерзание собакам или свиньям, привязать в сарае для изнасилования любым желающим покарать преступницу… – и т.п.; ненависть к чужакам и притеснение женщин идут обычно в едином комплекте, важной составной частью которого является также непризнание юмора. Понятно, что в подобных условиях несладко приходится и другим социальным группам – молодёжи, провинившимся, нижним чинам… – но отношение к чужакам и к женщинам диссонирует с теми законами, по которым живёт наша земля, прямо-таки особенно вопиющим образом. Лично мне доводилось попадать в такие населённые пункты скорее на Севере, чем на Юге – но я знаю, что на Юге подобное тоже бывает. На вопрос, как вообще возможно такое на Арийской Территории? – следует, наверное, ответить следующим образом.

Исповедуемая в соответствующих социумах система ценностей являет собою мировоззрение иного образца – по всему похоже, что это отголоски общественной морали Ветхозаветной державы, "строгость нравов" по тем понятиям, которые бытовали у верных ещё до изгнания из Приморья. Нетрудно предположить, что часть изгнанников, испугавшись арийской земли с её дикой природой и странными обитателями, вступили на путь "отречения от мира" – в надежде не просто выжить в непривычных условиях, но и сохранить себя "достойными" в своих собственных глазах. Дисциплина, всемерные ограничения, скрупулёзный учёт и контроль в отношении внутренних ресурсов, исполнение правил "по букве", ненависть ко всему, что выбивается из предписанных рамок – вот характерные черты "хранения достоинства" ценой отречения от основного закона нашей земли, закона атлантического служения. Интересно, что в конфессиональном плане такие сообщества исповедуют себя отнюдь не верными, а христианами; определённая логика в этом, конечно, есть – ведь верные в своих действиях безусловно подконтрольны Системе, а Система в нынешнюю эпоху вышеописанных воззрений совершенно не разделяет. Можно сказать, что означенные сообщества демонстрируют крайнюю степень той самой непримиримости-нетерпимости, из-за которой у арийцев с самого начала не сложилось адекватных отношений с неарийцами. Можно даже вполне уверенно утверждать, что и мировоззрение арийцев-христиан, и мировоззрение Системы-после-изгнания несли в себе вполне достаточный заряд благоговения, благодарности и жизнелюбия, чтобы приветствовать неарийцев как братьев и принять шаманское служение как братское – однако яд самовлюблённой непримиримости-нетерпимости, присутствовавший даже в самых малых дозах, оказался для нашей многострадальной страны едва ли не смертельным…


(отсюда)


*****************************

Следует подчеркнуть, что в рассматриваемую пред-Амайскую эпоху арийский Север нуждался в обновлении Великой Миссии значительно сильнее арийского Юга. Несмотря на то, что освоение Севера началось достаточно рано, лесных фортов и населения в них было не больно-то много и жизнь в них была не больно-то интересной. Отношения с неарийцами устраивались по-разному, где получше, где похуже, но никакого прочного союза не складывалось; в тех местах, где начиналось брачевание и взаимопроникновение культур – там, к сожалению, быстро утрачивалось единство с другими арийцами, так что сделаться межэтническими мостами таким социумам не удавалось. Некоторые из этих сообществ сливались с неарийцами, теряли свои форты и растворялись в неарийских племенах, иные сохранялись в виде весьма своеобразных фортов в глуши, мало контачащих с другими фортами. К примеру, мне известно чудесное местечко, тихий форт в довольно-таки восточной тайге, где население откровенно смешанное, мирное и весёлое, где во всех сказках фигурируют шаманы и прочие реалии неарийской жизни – а социальное устройство при этом в целом свойственное арийцам. Поразительно, как такое сообщество вообще пережило эпоху тотальной войны; в качестве объяснения остаётся лишь предположить наличие в недрах этноса какой-то исключительно живучей чёрной крови, тем более, что жители сего арийско-неарийского форта на потомков чёрных весьма смахивают и чёрные свойства устойчиво проявляют. Правда, у нас на Арийском Западе много кто несёт чёрную кровь и проявляет чёрные свойства – ведь и своих исконных чёрных этносов, и беглецов с Востока и с морей у нас всегда хватало…

Как бы то ни было, следует констатировать факт, что ко времени прибытия Амая на Север Великую Миссию честнее всего было бы считать проваленной. Даже те неарийцы, которые становились христианами, не проявляли никакого желания подклонить свою голову под благое иго арийского владычества; даже наоборот – почему-то в христиане шли по большей части те неарийцы, которые нет-нет да поговаривали, что арийцам тут на Севере делать нечего. К миру и добрососедским отношениям гораздо чаще стремились племена, хранящие верность шаманам и Великим Духам – но зато с ними арийцы дружить вовсе не жаждали, а зря.

В ракурсе обыденной, материальной жизни дело обстояло так. Арийцы обитали в фортах, более-менее надёжно закрепившись на участках, которые считали своими, охотились и местами даже добывали полезные ископаемые, отчасти вели сельское хозяйство, отчасти торговали с окрестными неарийцами, время от времени организовывали транспортные караваны на Юг – везли в ту сторону дары леса, в обратную то, чего не производили сами. Местами жизнь была очень даже ничего, местами похуже; можно говорить о стабильности, можно о стагнации – факт тот, что никакого особого драйва не наблюдалось, и это шло всё более и более вразрез с высокими идеалами Великой Миссии. Означенного противоречия не наблюдалось только в тех местах, обитатели коих вообще вели с окружающим миром войну – не принимали той жизни, которой могла одарить их щедрая суперсистема Севера, считали лесную природу и лесных жителей своими врагами, с пеной у рта утверждали свою отделённость от "коварной косной материи", а в "коварную косную материю" записывали всё, что не соответствовало убогим и жёстким рамкам их понятий. У таких арийцев драйва было хоть куда, однако драйв этот был направлен на борьбу с естеством (по их представлениям – "с грехом"), и на этой почве они не так редко выделывали совершенно ужасные вещи – которые, к счастью, другими арийцами категорически не одобрялись. Обо всём этом я уже рассказывал в подглавке про "наши нравы", повествуя о поселениях, где не приемлют чужаков и обижают женщин, где отрекаются от основного закона нашей земли – закона атлантического служения. Вот, стало быть, у таких безумных людей представление о себе было твёрдым – у прочих же шаталось.

Как уже неоднократно подчёркивалось, вся беда была в том, что арийцы-христиане оказались не готовы соединить свою жизнь, свой мир, своё благо – с миром, благом, жизнью той земли, которую они пришли населить. Наша земля полюбила их, и они полюбили её в ответ, но любовь эта во многом была собственнической, полной ревности: неарийцев, более старших приёмышей той же возлюбленной-матери, арийцы за своих братьев-по-усыновлению признавать не хотели. Даже когда Амай совместил центр новообразующегося государства с центром шаманской суперсистемы и стал строить новую суперсистему на её основе, новая и старая структуры не сращивались вполне, хотя во многих местах представляли из себя единый живой организм; исходы и входы у арийцев и неарийцев всё равно упорно не совпадали. Тема Великой Миссии и собственной исключительности довлела, не позволяя новому народу увидеть себя одними из обитателей Терры Атлантики, имеющими ту же самую великую миссию, что и прочие – жить и любить, принимать друг друга и саму жизнь как драгоценный дар. Такая миссия, такое представление о себе не зашаталось бы и не рухнуло, пусть даже пошатнутся небо и земля; в конечном итоге ведь именно это самое и получилось – арийское мировоззрение эпохи Черты Мира определённо было исповеданием веры Атлантики перед лицом рушащихся неба и земли. Обидно, что этого не состоялось раньше, ни при первоначальном вселении на Север, ни при Амае; подобно Моисею и его сородичам, отвергшим краткий путь овердрайва и вынужденным идти пешком через весь материк, арийцы совершили кружной путь длиною в три тысячелетия – чтобы в конце концов придти в обетованную землю мира и приятия, которая неотлучно была с ними во все дни их скорбей.


(отсюда)


*****************************


К оглавлению написанной части "Черты Мира"

Date: 2013-11-21 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] atanata.livejournal.com
А чего цитатами?

А лень повторяться)

Date: 2013-11-22 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
А чтобы не писать то же самое снова)

У Германа вон уже сколько написано про эту борьбу, просто до сих пор мы это не формулировали как отдельную тему. Ясно было, что принципы Атлантики борются в головах и в обществе с какими-то другими принципами. Вот, наконец, удалось сформулировать, с какими именно)

Мы с тобой как раз об этом говорили как-то, помнишь? - когда ты потряс меня, помянув как о чём-то невесёлом, но само собой разумеющимся, что на З/з есть обычай общества вмешиваться не только в интимные отношения между двумя людьми, но и в интимные отношения человека со своим собственным телом) Потому что существуют ПРАВИЛА КАК НАДО - в том числе, значит, и правила, "как надо себя чувствовать" и "что должны чувствовать люди, прикасаясь к себе и друг ко другу". И каждый должен следить за собой, а также за окружающими, чтобы эти правила не нарушались (и за нарушение этих правил надо наказывать) - а то МЫ ВСЕ ПРИУЧИМСЯ ЧУВСТВОВАТЬ И ДЕЛАТЬ КАК НЕ ПОЛОЖЕНО!-

"жажда быть правильным / правым и преподать свою правоту окружающим"

Вот это и есть ортодоксия - учение быть правильным.

Ясно, что это несовместимо с отношением на Земле Убежища к тем, кто сюда попадал - потому что каждый из был неправильным)))Загляни в дискуссию у Фоссы http://fossa-white.livejournal.com/67794.html - спорящие всё время к этому возвращаются: что получается, если кто-то стремится "научить быть правильным" - притом для блага того, кого учит.
Edited Date: 2013-11-22 07:20 pm (UTC)

Re: А лень повторяться)

Date: 2013-11-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] atanata.livejournal.com
Вот ты всегда вовремя )
В последние пару месяцев меня часто посещают эти мысли о правильности и неправильности (меня и моих проявлений). Собсно, на этом я и загрузился по самую макушку.
Только в моём случае борьба идет с уже сложившимся мнением о себе, которое стало разрушаться "незапланированными" проявлениями. Впрочем, раньше их не наблюдалось... но они мне неприятны, ощущаются как "неправильные". Вот я и думаю: последствия ли это таблеток (типа принять себя таким, какой я есть на данный момент), или стараться это как-то изменить, потому что я ощущаю это, как вторжение?


Да, всё чаще прихожу к выводу, что детей в школе не учат самому главному ) навыкам обучения, мышления и понимания. Просто запихивают в голову знания, которые в будущем не роляют.


А что касается правильности и неправильности... В том и дело, что втолковывать о "неправильности" будет социум, и любое существо, не похожее на конкретную общность, выбивающееся - окажется в состоянии фрустрации. Ну, например, если кто-то придет сейчас в общество тру-драконов и скажет, что у него не крылья, а жужжалки - получит по шапке и травму. И, может, вполне заслуженно получит... нефиг жужжать.

То есть, может, дело не в правоте и правильности? А в том, что вот конкретное общество декларирует те черты, которые определяют принадлежность к этому обществу, а если ты этим чертам не соответствуешь, то у тебя два пути:
-бороться за то, чтобы расширить список черт для этого общества (типа, да, я пушистый крокодил - и чо?)
-признать, что принадлежишь к другому обществу (особых пушистых крокодилов)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Вмешаюсь в ваш разговор (раз уж он всё равно у меня:))
Тут ведь вот какая штука - лично для мня очень много открывшая, когда мне её объяснили:

Во всех конфликтах, во всех разборках, во всех определениях оптимальной стратегии и тактики -

существует вопрос номер ноль:
НА ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИИ? -

и в зависимости от ответа на него стратегия и тактика в оптимале выбираются по-разному.

Это значит:

- На своей территории, в своих границах ты определяешь все нормы - как удобно мыслить и действовать тебе, твоим близким, твоим гостям. Выбираешь ты и только ты.

- На личной территории кого-то другого - соотвтственно, всё определяет он.

- На ОБЩЕЙ ДЛЯ ВСЕХ территории все равны - и, стало быть, общей договорённостью определяются правила, что мы тут делаем и что за что считаем. Эта договорённость в норме должна легко и гибко меняться - вчера было так, сегодня сяк, завтра будет эдак.

- На территориях малых групп, которые собираются по любым угодным им принципам, нормы определяются ОБЩИМ РЕШЕНИЕМ ЧЛЕНОВ ГРУППЫ. В оптимале - тоже гибко, сегодня так - завтра эдак.

И будет всем щщщастье!!!

С тех пор как нас научили этому подходу - жизнь стала намного понятнее и адекватнее:)
From: [identity profile] atanata.livejournal.com
Гм... весьма разумно О_о

Только, имхо, на общей территории несколько доминантов захотят быть правее всех, а остальные захотят быть "правыми и правильными" )

А при идентификации человек ассоциирует себя именно с какой-то группой (либо становится доминантом, определяющим новую ячейку-группу) - и вот как раз группа диктует, какие ей нужны шестеренки.

То есть, прекрасно бы было по-вашему... а получается, как всегда, через одно место.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ну, я бы сказал, что таки на Западе сейчас в общем-то именно описанная мною парадигма всё более уверенно выходит на первый план:) Ясен пень, и у Европы, и у США масса своих проблем - но таки народ там по преимуществу решает дела именно таким образом.

Так что и для Раши не всё потеряно, ящетаю:)
From: [identity profile] atanata.livejournal.com
Гм... к сожалению, современную культуру на Западе я не знаю. Возможно, что там обстановка и получше, да...

Хотелось бы, шоб в России хоть что-то сдвинулось с мертвой точки... а то есть такие предчувствия, что тяжко нам придется с такой странной семьей )
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ну, у нас-то много информантов и в США, и в Европе - и родственники, и друзья, так что мы просто по бытовым эпизодам жизни себе вполне представляем:)

Да чего там - я даже по моему посещению ГДР (после 9 класса) в потрясении пребывал - что вот ведь там и люди, совсем не похоже на СССР, гораздо больше похоже на людей с Арийского Запада!.. А ведь ГДР тогда ещё соц.страной была...

Так что есть на кого равняться даже и на Земле-здешней, не унывай! :)
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
Насчёт общественных материй Герман исчерпывающе ответил, я теперь тоже сразу уточняю - на чьей территории.

А насчёт изменений в себе - это непростой вопрос, да.

"борьба идет с уже сложившимся мнением о себе, которое стало разрушаться "незапланированными" проявлениями. Впрочем, раньше их не наблюдалось... но они мне неприятны, ощущаются как "неправильные". Вот я и думаю: последствия ли это таблеток (типа принять себя таким, какой я есть на данный момент), или стараться это как-то изменить, потому что я ощущаю это, как вторжение?"

нет ли смысла для начала попробовать ответить на вопросы "почему это мне не нравится?" но не в смысле "потому что это вторжение" а в смысле: что это у меня отнимает фактически? чему противоречит или мешает из того, что мне точно надо?

а потом другой ряд: что это мне даёт? какие части меня в этом выражаются, в этом нуждаются, так проявляются? что с ними будет, если я это изменю или преодолею? нужны ли они мне - как они согласуются с тем, что мне точно надо?

ну и наконец: во что мне встанет борьба с ними? как она согласуется с тем, что мне надо (от себя, от жизни) в принципе?

То что изменяется мнение о себе - это норма (живое существо не может не меняться: оно растёт, вдобавок узнаёт себя всё глубже). А вот фактические изменения - конечно, есть смысл их примерить на свои планы на жизнь.

Во всяком случае, я так делаю, и тогда мне легче решить, что делать с изменениями в себе.

Edited Date: 2013-11-23 10:08 pm (UTC)

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

May 2021

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
2324 25 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 05:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios