archiv_alterry: (Там где сосны)
[personal profile] archiv_alterry
Как вы уже наверняка поняли, дорогие читатели, начало нашей жизни на Земле Алестры глубочайшим образом связано с "ночной" столицей Арийской Территории – Северным Городом.

Поэтому, прежде чем предлагать вам следующий кусочек текста о начале нашей жизни на Земле Алестры, нам захотелось выбрать из уже выложенных материалов несколько цитат о Северном Городе и запостить их здесь отдельно – приложив к ним ряд картинок для создания настроения.

Картинки по большей части новые.


* * *

Что за дома, не скрытые стеной
О Город Город
О Город Мёртвых
Чреда пустынных переулков под луной

След погребальной гари на лице
О Город Город
О Город Мёртвых
Аэродром на юго-западном конце

О оспенные скулы мостовых
О Город Город
И наши мёртвые в повязках восковых

О Город Мёртвых
Видишь Ты живых



* * *


















* * *

О Чёрный Город, Чёрный Город,
Оплот преданий и наяд!
Тебя невидимые горы
С гремучим лесом обстоят.

Туда и омуты – как броды,
Там день и ночь стоит заря,
И там твой друг по плитам бродит
С кувшинкой вместо фонаря –

Тебя и помнит, и не помнит,
И трёт отметку меж бровей…
И там цветёт, цветёт шиповник,
Покрывший зло твоих кровей.



* * *


…Если Центр – это средоточие разума, неусыпающий мозг нашей страны, то Северный Город – её душа, её незамирающее сердце. Окружённый зарослями колючего кустарника, самозабвенно пламенеющего лепестками на крови и пепелищах, воспетый в стихах и новеллах об утратах и встречах, овеянный легендами о возвращении мёртвых к живым – Северный Город никогда не забывал, что любовь сильнее смерти, однако смерть есть повседневность жизни. Всё, чем живёт и дышит Арийский Запад, было вписано в биение пульса Северного Города, отражалось в нём, как вселенная отражается в капле воды. Здесь всегда можно было, как в кино, за одни сутки пережить сражение и плен, обретение друга и страстный роман, гибель всех близких и внезапное освобождение – пережить всё это, чтобы с разбитым сердцем возвратиться к себе домой; например, домой на Восток. Так бывало со многими, чьи рассказы о юности доводилось мне в разное время выслушивать. Что же касается меня, то мой собственный дом – земля моего первого рождения, откуда я в Северный Город и прибыл – расположен отнюдь не на Востоке, да и сердце моё разбито было не враз, не за одни сутки; впрочем, повременим пока обо мне, поговорим сначала о наших столицах.

Итак, Центр – это логически стройная ясность дня, Северный Город – преисполненное неизреченных смыслов мерцание ночи; Центр воздвигает и повелевает, Северный Город вспоминает и грезит; Центру принадлежит настоящее, Северному Городу – прошлое и будущее. Оба они взращивают – взращивают по-разному, но вместе, ибо несут совместное служение с незапамятных времён…


…Говоря о соотношении Центра и Северного Города как символов, можно смело воспользоваться образами шаманского служения – это Белый Город и Чёрный Город, престол Эла и святилище Ола. Старшие из Духов-Братьев Великой Семёрки, братья Эл и Ол олицетворяют собою силу дня и силу ночи: лик Эла – солнце, лик Ола – луна, Элу принадлежат ясность рассудка и законы видимых вещей, Олу – тайны памяти и подсознания, незримые истоки и опоры, входы и исходы. Если Центр – Элов, то Северный Город – несомненно Олов; погребальное служение совершалось в Лунной Чаше в незапамятные времена, им же напоены были дни и ночи Северного Города в конце войны, накануне Черты Мира. "И там твой друг по плитам бродит с кувшинкой вместо фонаря..." Город Мёртвых, место поминовения и встреч, святыня прикосновения к неизреченному: тайна любви, способной узреть подлинные лица за эфемерными как дыхание именами. Бессонные Огни погребального служения на Великой Чёрной, на Оловой Реке далеко на Востоке, изливали свой свет и у нас, на Западе – помогая каждому вспоминать самого себя, вспоминая любящих и любимых, друзей и врагов – всех тех, встречи с кем сплели живую сеть над бездной, взрастили сад сердца. "Из рук, которые держат приклад, где вдоль ствола разлом – вставай, мой зарезанный в драке брат, кривым шиповатым ростком…" Такое вот необыкновенное место являет собою Северный Город, одаривший меня плотью моего второго рождения; не удивительно, что именно здесь началась новая эпоха разведдеятельности, что наши мёртвые стали возвращаться к нам именно на этой земле.

"Сеющие в Чаше Луны собирают в Чаще Солнца"; можно ещё вспомнить строки "сеющие слезами – пожнут радостью". Чаща Солнца – это вообще-то место пребывания Центра, но когда мы общими усилиями изменили ход вещей, Чащей Солнца сделался для нас Северный Город, то есть Чаша Луны: в ней мы сеяли слезами, в ней же и собирали урожай радости. Покончив с войной, мы пожинали плоды нового устройства жизни сперва у себя в Северном Городе, и только потом всё это пришло в Центр. До поры до времени Центр выжидал, глядя на происходящее в Северном Городе как на волшебство, поэзию, эксперимент; следует отметить, что установление мира с неарийцами при взгляде из Центра виделось едва ли не более странным и фантастичным, чем оживление умерших…


(c) отсюда


* * *


…Как уже было рассказано выше, Северный Город находится в Чаше Луны, в доисторической древности служившей одной из "антенн" космопорта, позже – значительным очагом погребального служения. "Невидимые горы" – горы, сохранившиеся лишь в стихах и легендах – образуют собою условную границу Лунной Чаши: в реальности никакой "чашеподобной" структуры сейчас не видно, рельеф рассматриваемой территории неоднороден. В городской черте возвышенностей и впадин в глаза не бросается, поскольку геологические неровности замаскированы строительством, в окрестностях же холмы и низины вполне различимы.

Разумеется, Лунная Чаша намного больше, чем собственно Город; Город располагается скорее в южной, чем в центральной части её, вокруг простираются леса, болота, реки и озёра. Две главные реки, любовно обнимающие Северный с Запада и Востока – те самые реки-сёстры Ата и Оата, во многих местах соединяющиеся подземными протоками; когда одна из них обмелевает, другая питает сестрино русло своими водами. В те времена, когда Чаша работала антенной, леса в ней не было, рек и болот тоже, были сухие пустоши по склонам и ручьи; потом рельеф стал деформироваться, и постепенно на северном склоне возникла Ата. Много времени спустя из образовавшегося избытка болот северо-восточнее Чаши стала вытекать Оата. Сперва реки были основательно разделены складкой, однако со временем пробили под землёй анастомозы. В настоящее время Ата течёт с возвышенности Сланцы, но почти весь её путь до Северного Города скрыт под землёй, Оата же берёт начало из болота Ленивой (Левой) Руки. Болото Ленивой Руки находится непосредственно за пределами Чаши, однако поскольку горы "невидимы" и реальной возвышенности там нет, то Оата к Северному свободно протекает. Южнее Города реки-сёстры постепенно уходят в подземные русла.

В самом Городе имеются два русла: восточное русло принадлежит Оате, западное – Ате, однако эти русла имеют несколько анастомозов и выше по течению, севернее Города, и в городской черте. В зависимости от того, какая река сильнее, то есть где выше уровень вод в этот год, анастомозы заполняются по преимуществу то одной, то другой рекой, и более сильная река подпитывает сестру. Фактически они чередуются – основные воды текут по одному из русел, а второе вообще может пересыхать на время от пары лет до столетий – но разобраться в точности, которая из них в конкретном месте выходит из-под земли, не очень просто. Считается, что у них разного цвета ложе, поскольку Ата несёт прозрачные и молочные от сланцев воды, а воды Оаты имеют красноватый оттенок или несут чёрный болотный ил; однако реальная разница не так уж велика, да и год на год не приходится.

В эпоху перед Чертой Мира лидировала белая Ата, но ближе к собственно Черте проснулась Оата, а Ата фактически ушла под землю, что было одним из знамений конца времён: река стала "как кровь". В самом Городе, правда, вода представлялась скорее чёрной, однако по большому счёту это всё равно, ибо чёрный цвет считается цветом крови наряду с красным (более того, многие из древних этносов воспринимают кровь как субстанцию исключительно чёрного цвета). Из нескольких отрезков русел, обычно заполненных водой, только парочка обмелела совсем, в остальные потекли воды Оаты. При этом местами вода в русле Аты текла по самому дну – и бывало так, что где-то её и вовсе не заметно, мостик стоит почитай что над пустым руслом, а по соседству, где выходит анастомоз, а река поуже, вода снова на месте; это тоже выглядело как знамение…


(c) отсюда


* * *


"О Чёрный Город, Чёрный Город, оплот преданий и наяд!" – ночная столица, Ата и Оата, окружённый незримыми холмами Город Мёртвых… Обо всём этом я писал уже, повествуя о Лунной Чаше и о легендарном Павлине, поэтому сейчас есть резон подойти к делу с иной стороны – ощутимой, внешней. Архитектурно Северный Город перед Чертой Мира напоминал отчасти южные города, отчасти Центр, местами даже города Востока – особенно неарийские кварталы, малоэтажки с садиками-сквериками. Основные цвета Северного – жёлтый, серый, местами бурый, охристый; чёрный тоже, но не так уж много. Дома по преимуществу каменные, иногда надстроенные деревом, иногда кирпичные; в центре больше серо-голубоватого и серо-зеленоватого базальта или гранита, по окраинам – жёлтого, шероховатого песчаника или известняка. По большей части дома двух-трёхэтажные, редко четырёхэтажные, местами тесно сближенные, местами разнесённые – этакие островки, разделённые пустырями, скверами, пакгаузами, казармами… Крыши довольно плоские, разновысокие, где черепичные, где крытые железом; залихватские пробежки по крышам, карнизам и чердакам приносили нам немало кайфа.

Мой Северный Город, мои наиболее ранние, ранящие впечатления – это северо-восточная оконечность, окраина, пустынные улицы вокруг реки. Тёмные воды Оаты, зыбкие мостики, изгибающиеся вслед за Оатой улицы, бесконечно тянущиеся вдоль них пакгаузы-склады-казармы-пакгаузы… – больше пустующих помещений, чем жилых, больше глухих стен, чем ворот и дверей. В тех местах, где Оата обнимает Северный снаружи, она образует собою границу владений: миновал реку, и ты уже считай в безопасности, в лесу. Окраина, окраина!.. – только тронь, и воспоминания нахлынут, заструятся перед глазами. Ивняки над ручьём вдоль дороги, одуряющая свежесть начала лета, жёлтое-зелёное-блестящее, чужая машина на обочине… – это смерть Полковника, один из первых острых запомнившихся эпизодов; я рассказывал о нём в новелле "Октябрь".

Дерзкие вылазки, стычки, погони, неарийцы, студенты – окраина, родная окраина!.. Студенческие кварталы располагались в той же северо-восточной части, вблизи от нашей основной трассы, а вот неарийские кварталы – подальше, южнее. Возможно, это способствовало тому, что со студентами мы нашли общий язык быстрее, чем с неарийцами, хотя резоннее усматривать здесь психологические причины. Помимо окраины, нам хорошо знакома была главная площадь – где штаб, комендатура и рядом тюрьма; по той же пространственной логике нам было бы естественно установить общий язык с постоянными обитателями штаба, комендатуры и тюрьмы – шутки шутками, но в конечном итоге так оно и получилось.

Штаб, комендатура и тюрьма – подобные замкам каменные громады, с фасада четырёхэтажные, прочие части разновысокие. Штаб – буквой "П", крылья обращены назад, тюрьма и комендатура – крепости с внутренними дворами. Комендатура и тюрьма уже на нашей памяти пережили немало терактов; скорее всего, такое многократно бывало и до нас. Повреждённые взрывами части зданий достраивались, производились перепланировки, жизнь продолжалась. Тюрьма – одно из старейших городских строений, в своё было время и музеем, и библиотекой, лишь на последнем этапе сделалось тюрьмой; превращение весьма символичное.

Штаб и комендатура образуют собою две противоположных "стены" главной площади, вымощенной камнем и просторной, несмотря на деревья. Несколько большущих южных деревьев – двести лет назад высаженные липы, груша и платан – в подражание Центру символизируют восстановление дружбы с Югом. Тюрьма располагается "за спиной" комендатуры, две эти крепости разделены сквером, но столь огромных деревьев там нет, хотя вообще-то старыми зелёными исполинами Северный полон – перебираться с раскидистой кроны на чердак и наоборот мы очень любили...


(c) отсюда


* * *

О Город мой, о град святой,
Как дивно ты стоишь!
Среди земли заветной той
Как дивно ты стоишь.

И чёрная звезда,
Крылатая как мышь,
К теплу камней
Стены твоей
Приникла навсегда.

О Город мой, о храм земной,
Как дивно ты стоишь:
На ста ветрах, метущих прах,
Нетленный вертоград –

Виною и наградой,
Лозою виноградной
Для всех твоих солдат.

О град земной, о храм святой,
Как дивно ты стоишь –
Туманы на заре там,
А в полдень каплет с крыш.

Летучая мышь
О камень греет грудь,
И к стенам нагретым
Так сладко мне прильнуть.



******************************


Примечания:


О шаманском служении Великой Семёрки смотрите более всего вот здесь,
а также по метке Шаманы Великой Семёрки;

о погребальном служении на Чёрной – вот здесь;

о песне "Псалом о цветущем саде" ("Из рук, которые держат приклад, где вдоль ствола разлом – вставай, мой зарезанный в драке брат, кривым шиповатым ростком…") – вот здесь;

упомянутая в тексте новелла "Октябрь" вот здесь;

о древней предыстории Северного Города, о месте его расположения и о его строительстве – вот здесь и вот здесь.


Ну и наконец:

"И чёрная звезда, крылатая как мышь, к теплу камней стены твоей приникла навсегда…" –

так называемые "чёрные звёзды" являлись специальными блоками для казни, именуемой "стенка", и стабильно располагались во многих местах высоко на стенах, символизируя неразрывное единство жизни и смерти.

Re: О детях

Date: 2013-09-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
А, понятно))
Просто представил себе ситуацию общения белого ребенка и черного... и подумал, что на взгляд белого, черный ребенок будет уж очень странным и чуждым... наверное.

Re: О детях

Date: 2013-09-28 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
О, ты знаешь, тут возможны самые разные варианты:)

Довольно маленькие дети белых - ещё не забитые по шляпку тем, что "того не бывает и этого не бывает" - общаются и играют с чёрными детьми легко, свободно и в охотку - правда, потом не всегда могут понять, какие волшебные события игры происходили в реальности, а какие - в разговорах, в воображении и пр.; а далее всё, в общем-то, зависит от степени открытости (и, наоборот, от степени ксенофобии). Если дети не зажатые - нормально воспринимают, что "у нас дома вот так, а у вас дома вот так". Ну, а если зажатые, тогда хуже...

Опять-таки, поскольку по большому счёту все обитатели Земли Алестры могут при желании обрести доступ к корням и "почернеть" - а для детей это легче и проще, конечно, чем для взрослых - то всё упирается в наличие желания учиться новому, узнавать новое и пр.

Re: О детях

Date: 2013-09-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Понятно))
Ну, теоретически могут все - но все ли это осознают? - вот в чем вопрос.

Re: О детях

Date: 2013-09-28 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Хых:( Ни фига никто не осознаёт! В этом-то и беда:( Ну то есть вот до последних лет так было.
Сейчас-то как раз проводится тьма-тьмущая работы по взаимному просвещению:) Ну, вот года два как проводится - с тех пор как мы всё это раскапывать стали...

Re: О детях

Date: 2013-09-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Просто вот мне кажется - разногласия и разночтеня типа приведенного здесь - все равно существовали и будут существовать, что с ними ни делай. Главное, чтобы они во взаимную неприязнь опять не расцвели...

Re: О детях

Date: 2013-09-30 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ну да, так вот о том и речь: главное, чтобы народ умел находить кайф именно в том, что все - разные! Так ведь и мир богаче, и жизнь интереснее:)

Re: О детях

Date: 2013-10-08 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Уфф, и я снова здесь))
Ну да, именно этого сложней всего достичь...

Re: О детях

Date: 2013-10-08 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Хорошо, что ты снова здесь:)

Сложней всего - зато сколько радости! Не жалко постараться:)

Re: О детях

Date: 2013-09-28 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ответил тебе в личку! Можно продолжать разговор там где тебе будет удобно:)

Re: О детях

Date: 2013-09-29 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Да вообще можно здесь, просто я в личку написАл, потому что не был уверен в реакции.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
О, я нашёл ещё материал про белых и чёрных в "Альтерристике", давно (здесь не дублировался):

http://alterristika.livejournal.com/8946.html

Там сперва теория-философия, головоломная, ты её свободно можешь пропустить - а вот ниже там про интересный разговорчик и про интересный опросик населения, со слов:

"Итак, пример.


Разговор на означенную тему, приведший к небольшому общественному опросу, о результатах коего мы и хотим вам поведать, оказался неожиданным – и уже по одному этому довольно забавным. Произошёл этот разговор при следующих обстоятельствах..."

Может, тебе зачем-нибудь да пригодится:)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Прочел. С самого начала чтения именно примера у меня в голове мелькнуло - они все судят по отличиям))
Хотя сам лично я бы сказал, что больше согласен с аргументацией белых мужчин - сам тоже считаю, что эмоциональное, природное, интуитивное, объединенное - это больше женское. Может, конечно, на меня повлияла здешняя мифология и философия, которая часто это утверждает.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
"Может, конечно, на меня повлияла здешняя мифология и философия, которая часто это утверждает" -
ну да, привычная трактовка оказывает влияние даже когда о ней не думаешь!

Прикол-то как раз в том и состоит, что все приведённые аргументы обоюдозначимы - просто для одних значимее одни, а для других другие, и зависит эта значимость от той традиции, в которой они _привыкли_ воспринимать проблему.

У меня ведь именно что глаза на лоб полезли, когда мой собеседник заявил: "то есть ты хочешь сказать, что БЕЛАЯ раса более женственна, ведь иначе невозможно думать, не так ли?!" - потому что мне даже в голову прийти не могло, что у него ровно столько же оснований думать наоборот, чем думаю я, сколько у меня - думать как думаю я! :)))
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Дада))
Ну а эта проблема вообще труднорешаема, ибо наличие воды открыли не рыбы)) нужен взгляд ну совсем извне, а как оттуда взглянешь?
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Дык вот то-то и оно, что всё исключительно субъективно:) Но в этом-то и есть своя прелесть, ящетаю! Ведь чем больше взглядов на мир - тем в конечном итоге мир богаче:)))
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Но, с другой стороны, - о каком настоящем понимании можно говорить, если для одного конкретного создания познаваема только собственная точка зрения (и это еще в лучшем случае)?
...А еще говорят, что открытый ум - как открытая рана, уязвим для всяческой заразы. Это я так, в порядке плюрализма точек зрения.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Всё пральна, все точки зрения должны быть озвучены:)

Вопрос о "настоящем понимании" - конечно, вопрос сложный. Смотря какой критерий "настоящести" мы сюда вложим:)

Имхо, общую степень взаимного понимания можно оценивать по совокупности совпадений всяких мелких конкретных пониманий. Ну и наоборот - мелкие конкретные понимания постепенно приводят к возрастанию общего понимания.

При этом понимание не подразумевает совпадения оценки - оно просто приводит к тому, что становится можно увидеть чужую точку зрения как единое гармоничное целое, можно провести линию дальше (в недосказанное) - и она окажется правильной, типа: первый собеседник начинает свою мысль, второй говорит - "мне кажется, тебе может понравиться / не понравиться то-то... потому-то..." - и первый скажет "да, это так!" - и ему будет тепло, что его понимают, даже если в оценках собеседники разойдутся:)

Об уязвимости открытого ума - да, конечно, уязвимость есть, только это не уязвимость раны, а уязвимость незакалённого существа, непривычного выходить на улицу - и вдруг вышедшего на неё:)

Имхо, чем больше опыт открытости - тем легче воспринимается новое, тем меньше травм, тем легче понять себя. Это вот я по своему личному опыту могу говорить с уверенностью.

Хотя это не отменяет того факта, что неготовый ум может оказаться травмирован любой неожиданностью.

Ой, кстати, не помню - я тебе кидал ссылку на разговор про инфо-отравление? Это как раз в эту самую тему!
http://alterristika.livejournal.com/23120.html
Пт, 9 Сент, 2011, 20:47
Тема для обсуждения: Инфо-отравление нашей альтеррологической теорией

Это был разговор вслед разговору в ЖЖ ajalein, начатому ещё В.

**********************

Кстати, вот хочу на всякий случай предупредить - если тебя что-то из того, что я говорю (вообще, когда-нибудь, где-нибудь тебе говорю), будет травмировать любым образом - скажи сразу, что разговор этот лучше прекратить, и я охотно отступлю! А то мне самому трудновато бывает отслеживать свой наезд на собеседника - тем более не пореалово, а в Сети:)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Про недосказанное - дадада, сам испытал! ))
Про сравнение с незакаленным существом- не совсем согласен.
Травм-то меньше, но, если пытаешься понять для себя всё-всё и всех-всех (а понять - значит, построить для себя некое обоснование конкретного чужого образа мысли с точки зрения его носителя, я так понимаю), можно допониматься до ооо. Недавно как раз много думал о том, что толерантность и всяческого рода приятие других-не-таких-как-мы тоже имеет свои пределы, за которыми творится мрак.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
"если пытаешься понять для себя всё-всё и всех-всех (а понять - значит, построить для себя некое обоснование конкретного чужого образа мысли с точки зрения его носителя, я так понимаю), можно допониматься до ооо. Недавно как раз много думал о том, что толерантность и всяческого рода приятие других-не-таких-как-мы тоже имеет свои пределы, за которыми творится мрак" -

а мрак (он же ооо, я так понимаю?:)) какого рода ты имеешь в виду? Лучше бы всего на примере - наверняка ты что-нибудь конкретное встречал / подразумеваешь?

Имхо, понять - совсем не значит одобрить, не значит согласиться, не значит принять для себя как образ действия и так далее. Имхо, понять - это увидеть, как выражается у другого единая для всех основа (я верю в таковую, подразумевая под ней нечто в таком роде, что жить - жить вообще - это ОК:)), или же увидеть, в каком месте у другого эта единая для всех живущих основа начинает сбоить таким образом, что не даёт жить толком ни себе, ни другим.

Имхо, если существо способно жить и получать удовольствие от жизни - оно способно и давать жить другим, способно к общению и так далее. А если это у существ есть - то разнятся у них по сути дела лишь формы восприятия и взаимодействия, которые могут быть очень разными - но по большому счёту к взаимному мраку приводить не должны. Ну то есть принципиально-то не должны - а реально, конечно, бывает всякое, потому что мы все сильно заморочены и закорочены каждый на том, что его восприятие - единственно правильное:)

Как-то так я вижу:)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Ну, например, современная тенденция в американском, а теперь уже и европейском обществе. "Ойой, мы вот этих обижали, а вот этих вешали и на кострах жгли, а у них же свои ценности и свои дороги, свой образ мысли, давайте, чтоб их не обижать, не станем делать вот этого, вот этого, вот этого... эй, ты! стыдно быть белым, когда есть черные, а ну быстро покрасился!" А началось-то все с безобидного "все мы равные, все мы человеки"...
Ну, это, конечно, я утрирую для яркости.
Просто многие незаслуженно загнобленные (без кавычек, потому что так и есть) начинают садиться на шею и ножки свешивать, что (и пусть в меня кинут камнем, поймаю и обратно кину!) поделывает немало нег... ой, пардон, афроамериканцев в США и все больше мусульман в Европе.
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Если слишком провокационно-нетерпимо, удалите - и закончим об этом.
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Спокуха:)))

Имхо, перегибание палки в обратном направлении вообще не здраво, ни в какой ситуации - притеснять кого-то в честь того, что подобные ему когда-то притесняли кого-то другого, ваще не даёт никому никаких плюсов. Таки да - равные и есть равные, и ранее притесняемые ничуть не равнее других, ранее притеснявших:)

У нас на Земле Алестры на исходе войны как раз была очень сильна тенденция (и там ей продавливали демагоги, которые хотели разделять и властвовать) - что коли военные сделали много зла, то теперь их надо стереть с лица земли или по меньшей мере загнать под лавку. Но не проканало-таки - у нас там всё же очень чёткое живёт в народе чувство того, что никто никого не равнее:)))

Ну вот я лично за себя могу сказать, что меня бесят высказывания _некоторых_ феминисток о том, что мужчины тысячелетиями угнетают женщин, поэтому теперь в отношении мужчин справедлива презумпция виновности (юношу в США вон недавно по оговору девочки посадили, он отсидел несколько лет, и она призналась, что наврала на него, боясь своей матери) - так вот, лично я от таких разговоров зверею, ибо моё кредо - каждый равен каждому - однако я понимаю этих несчастных феминисток, я вижу откуда у них психотравма и буду рад общаться с любой из них, если она вдруг захочет общаться нормально. Ну а не хочет пока - пусть живёт так, ей может нужно свой духовный рост как-то пройти:) Ну а коли полезет ко мне с поучениями - так я в нос дам, фигурально говоря:) со всей любовью и нежностью к заблуждающимся:)))

То есть вот для меня неприемлем сам подход "обратного перегибания палки" - но я не травмируюсь об него, потому что уже для себя разобрался, откуда он у них происходит. Как-то так:)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Черт, если у вашего народа (в смысле, не отдельного народа, а у всех) есть это чувство - я даже не знаю, радоваться или завидовать)) У нас уже проканало не раз((
А феминизм таки да, может покалечить женщину не легче, чем махровый шовинизм с побоями и унижениями...

Кстати, интересно услышать точку зрения и поразмыслить - а откуда, по-твоему, оно происходит?
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Не... травмировать меня уже вряд ли что-то может.
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Посмотрел пост про инфоотравление.
Вот тут описана именно та ситуация, которая сравнима с незакаленным на улице, тут согласен. Просто я несколько иное имел в виду.

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

May 2021

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
2324 25 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 07:58 am
Powered by Dreamwidth Studios