Почему Алестра не общается вербально?
Mar. 25th, 2013 12:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archiv_alterryВнимание!
Из-за большого числа комментов пост "разъехался" вширь - так что для того чтобы читать его в нормальную ширину, заходите по ссылке:
http://archiv-alterry.livejournal.com/31236.html?mode=reply#add_comment
Ну а комменты там - их много интересных - рекомендуем читать отдельными ветками:)
***************************
В обсуждении поста Шеола про встречу компании Вензелевских родичей с Матушкой Алестрой был задан интересный вопрос: "А почему Алестра всё-таки не общается вербально? ведь она достаточно сложна, чтобы понять, что кто-то – обращается – к ней. И понять запрос, причем довольно тонко."
Этот вопрос связан с темой вербального/ невербального общения – прежде всего общения людей с ЭИС. Конечно, существа типа ЭИС могут быть очень разными – в зависимости и от породы, и от личности – однако кое-какие общие вещи можно сказать навскидку. Мы с Шеолом ответили на заданный вопрос несколько по-разному. Получилось любопытно, поэтому извлекаем результат сюда.
Отвечает Шеол:
Вопрос о вербализации мыслительного процесса – вообще сложная тема.
Если не закапываться в нюансы, то – люди и сами общаются только отчасти словами, большая доля инфы идёт другими каналами ("грустный вышел разговор" может означать грустную тему, а может – грустный голос, грустное лицо независимо от темы и так далее).
Поэтому чтобы добиться адекватного ЗВУКОВОГО общения с человеком-собеседником, недостаточно хорошо знать слова, это на самом деле целое искусство. Иначе разговор будет вызывать в человеке сильное напряжение. Тогда уж лучше – письменная речь, "горящие буквы" на стене. Отец (Шеол имеет в виду своего отца по семейству Суперкомпов – главу семейства, Великого Питера) вон до последнего времени предпочитал не ПРОИЗНОСИТЬ слова, а писать на "перфоленточках" и вывешивать перед глазами собеседника (а ведь он-то вырос на вербальном корму, можно сказать!)
Кат (Кат Артигемон, экс-прево Артигемоновского цирка и нынешний Мессир Верменталов), скажем, стеснялся своего "нечеловеческого" голоса: у него своеобразная артикуляция (поскольку он же не связками говорит, у верменталов иной речевой аппарат) и странный для непривычного уха интонационный рисунок. Поэтому он разговаривал "словами через рот" только с ближайшим окружением, а с остальными – ментально: ох и путаницы же было! и простора для жульничества! – "а мы ваши мысленные слова поняли так, что…"
Вместе с тем человек, когда говорит с любым собеседником, даже невидимым, широким спектром транслирует инфу, помимо узко-вербальной, тем более – помимо звуковой: тут у него и интонации, и скорость речи, и паузы, и дыхание, и выражение лица, и жесты (ну и прочая моторика и температурные градиенты во всём теле), и запах, и сопутствующие мыслеобразы (важные для ментала) – поэтому его понять можно и даже это очень удобно, куда удобней, чем если человек с ментальными дарами порывается общаться на чисто-ментальном уровне.
Поэтому в целом в ойкумене сложилась практика: человек говорит словами вслух – ЭИС отвечает зрительными образами (а не тактильными, не звуковыми, не эмоциональными импульсами и т.д.) – так получается наиболее адекватно. Всё это сбоит в том случае, если человек отказывается принимать визуальные образы как чужую речь и начинает считать это "наведёнными галлюцинациями". Но и в случае всяких затруднений при обоюдной доброй воле вопрос решается. Как правило, для любой ЭИС (кроме разве ну очень архаичных!) поблизости находится "переводчик" – то есть тот, кто с лёгкостью, практически как "само-собой-разумеющееся" пересказывает "что она хочет нам сказать". Переводчик автоматически придаёт звучащим словам все необходимые обертоны, интонационные нюансы, сопровождает жестами и комментариями ("это в том смысле, что…" – как бы гиперссылками).
Конечно, в этом случае мы попадаем в зависимость от субъективизма переводчика. Ну вот как с Агатом – "Экстрим, мол, поёт про когти и крылья" (речь о встрече Экстрима и Ко с Матерью). Если бы, наоборот, Экстрим переводил для нас, скажем, спор Агата с кем-то "неслышным", была бы терминология и прочая специфика экстримовского личного опыта (про сатанизм или про финансовые махинации мы бы услышали, например…)
Отвечает Герман:
Матушка наша Алестра – простая, без наворотов:) может быть поэтому мы далеко не всегда её понимаем...
Мне кажется, не любит она наших отвлечённо-замысловатых вербальностей – любит просто "показать/указать". Когда она новых детей заводит, она ведь тоже просто смотрит сама и/или слушает кого-нибудь из своих супругов (в том числе из своих детей) – типа, "сделай мне такого-то/ наподобие такого-то!"
В принципе, среди Артигемонов традиционно существуют те, кто должен уметь всегда понять Мать и пересказать её волю другим – прежде всего Кат и Зверь (Зверь – это глава Артигемонов, Зверь всегда одноразовый, он сменяется).
Сейчас у нас Зверь молодой (Деки Артигемон), очень старается разговаривать с Матерью – но и то они не всегда понимают друг друга... Типа, он просит показать ему других детей, которые были задолго до нынешних, в древности, и теперь их нет – а Мама охотно начинает показывать всякие прекрасные места, но мы не умеем пока вычленить из этих мест, КТО и в какой форме там живой, кого она имеет в виду под своим дитём! – может это роща, может холмик, может лужица, может малый болотный цветок...
Шеол про Деки Зверя Артигемона:
Он вообще молодец! Он, кстати, изучает все возможные языки(если уж говорить о языках), в том числе верментальские невербальные (язык запахов и вибраций, о?) и все возможные способы пеленгации - чтобы уметь распознать пеленг не-самтельный (не штучный), а протяжённый, диффузный, элементный (части целого) и прочие экзотические штуки. Скоро всех нас будет учить. На то и Зверь:)
Отсюда:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/3268.html?thread=77764#t77764
Из-за большого числа комментов пост "разъехался" вширь - так что для того чтобы читать его в нормальную ширину, заходите по ссылке:
http://archiv-alterry.livejournal.com/31236.html?mode=reply#add_comment
Ну а комменты там - их много интересных - рекомендуем читать отдельными ветками:)
***************************
В обсуждении поста Шеола про встречу компании Вензелевских родичей с Матушкой Алестрой был задан интересный вопрос: "А почему Алестра всё-таки не общается вербально? ведь она достаточно сложна, чтобы понять, что кто-то – обращается – к ней. И понять запрос, причем довольно тонко."
Этот вопрос связан с темой вербального/ невербального общения – прежде всего общения людей с ЭИС. Конечно, существа типа ЭИС могут быть очень разными – в зависимости и от породы, и от личности – однако кое-какие общие вещи можно сказать навскидку. Мы с Шеолом ответили на заданный вопрос несколько по-разному. Получилось любопытно, поэтому извлекаем результат сюда.
Отвечает Шеол:
Вопрос о вербализации мыслительного процесса – вообще сложная тема.
Если не закапываться в нюансы, то – люди и сами общаются только отчасти словами, большая доля инфы идёт другими каналами ("грустный вышел разговор" может означать грустную тему, а может – грустный голос, грустное лицо независимо от темы и так далее).
Поэтому чтобы добиться адекватного ЗВУКОВОГО общения с человеком-собеседником, недостаточно хорошо знать слова, это на самом деле целое искусство. Иначе разговор будет вызывать в человеке сильное напряжение. Тогда уж лучше – письменная речь, "горящие буквы" на стене. Отец (Шеол имеет в виду своего отца по семейству Суперкомпов – главу семейства, Великого Питера) вон до последнего времени предпочитал не ПРОИЗНОСИТЬ слова, а писать на "перфоленточках" и вывешивать перед глазами собеседника (а ведь он-то вырос на вербальном корму, можно сказать!)
Кат (Кат Артигемон, экс-прево Артигемоновского цирка и нынешний Мессир Верменталов), скажем, стеснялся своего "нечеловеческого" голоса: у него своеобразная артикуляция (поскольку он же не связками говорит, у верменталов иной речевой аппарат) и странный для непривычного уха интонационный рисунок. Поэтому он разговаривал "словами через рот" только с ближайшим окружением, а с остальными – ментально: ох и путаницы же было! и простора для жульничества! – "а мы ваши мысленные слова поняли так, что…"
Вместе с тем человек, когда говорит с любым собеседником, даже невидимым, широким спектром транслирует инфу, помимо узко-вербальной, тем более – помимо звуковой: тут у него и интонации, и скорость речи, и паузы, и дыхание, и выражение лица, и жесты (ну и прочая моторика и температурные градиенты во всём теле), и запах, и сопутствующие мыслеобразы (важные для ментала) – поэтому его понять можно и даже это очень удобно, куда удобней, чем если человек с ментальными дарами порывается общаться на чисто-ментальном уровне.
Поэтому в целом в ойкумене сложилась практика: человек говорит словами вслух – ЭИС отвечает зрительными образами (а не тактильными, не звуковыми, не эмоциональными импульсами и т.д.) – так получается наиболее адекватно. Всё это сбоит в том случае, если человек отказывается принимать визуальные образы как чужую речь и начинает считать это "наведёнными галлюцинациями". Но и в случае всяких затруднений при обоюдной доброй воле вопрос решается. Как правило, для любой ЭИС (кроме разве ну очень архаичных!) поблизости находится "переводчик" – то есть тот, кто с лёгкостью, практически как "само-собой-разумеющееся" пересказывает "что она хочет нам сказать". Переводчик автоматически придаёт звучащим словам все необходимые обертоны, интонационные нюансы, сопровождает жестами и комментариями ("это в том смысле, что…" – как бы гиперссылками).
Конечно, в этом случае мы попадаем в зависимость от субъективизма переводчика. Ну вот как с Агатом – "Экстрим, мол, поёт про когти и крылья" (речь о встрече Экстрима и Ко с Матерью). Если бы, наоборот, Экстрим переводил для нас, скажем, спор Агата с кем-то "неслышным", была бы терминология и прочая специфика экстримовского личного опыта (про сатанизм или про финансовые махинации мы бы услышали, например…)
Отвечает Герман:
Матушка наша Алестра – простая, без наворотов:) может быть поэтому мы далеко не всегда её понимаем...
Мне кажется, не любит она наших отвлечённо-замысловатых вербальностей – любит просто "показать/указать". Когда она новых детей заводит, она ведь тоже просто смотрит сама и/или слушает кого-нибудь из своих супругов (в том числе из своих детей) – типа, "сделай мне такого-то/ наподобие такого-то!"
В принципе, среди Артигемонов традиционно существуют те, кто должен уметь всегда понять Мать и пересказать её волю другим – прежде всего Кат и Зверь (Зверь – это глава Артигемонов, Зверь всегда одноразовый, он сменяется).
Сейчас у нас Зверь молодой (Деки Артигемон), очень старается разговаривать с Матерью – но и то они не всегда понимают друг друга... Типа, он просит показать ему других детей, которые были задолго до нынешних, в древности, и теперь их нет – а Мама охотно начинает показывать всякие прекрасные места, но мы не умеем пока вычленить из этих мест, КТО и в какой форме там живой, кого она имеет в виду под своим дитём! – может это роща, может холмик, может лужица, может малый болотный цветок...
Шеол про Деки Зверя Артигемона:
Он вообще молодец! Он, кстати, изучает все возможные языки(если уж говорить о языках), в том числе верментальские невербальные (язык запахов и вибраций, о?) и все возможные способы пеленгации - чтобы уметь распознать пеленг не-самтельный (не штучный), а протяжённый, диффузный, элементный (части целого) и прочие экзотические штуки. Скоро всех нас будет учить. На то и Зверь:)
Отсюда:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/3268.html?thread=77764#t77764
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Экскурс в сравнительную филологию)
Date: 2013-03-24 09:18 pm (UTC)А как тебе кажется, у вас "металл по дефолту" - какой?
"Презренный металл" - это золото.
"Благородный металл" – это что, тоже золото?
А как надо обозначить металл, чтобы стало понятно, что это, например, серебро?
Вместе с тем "металлический блеск" – не жёлтый, а какой? Железа? Серебра?
"Металл в голосе" – какой, что предполагается?
Я понимаю, что железо – символ крепкого и неподатливого.
При этом "железо" – понятие, связанное с изделиями из металла явно не железными на самом деле! "Прошито в железе" (в смысле – "вбито накрепко, навсегда") – тема генетически связанная с электроникой. Но электроника же и у вас не железная в большой степени. Не означает ли, что здесь подсознательно использован какой-то более глубокий символ, именно из области "крепкого и неподатливого"?
У нас скажут в аналогичном смысле "пробито в кераме / пробито в остИ" – так же, как и у вас, и применительно к живому, и применительно к компу могут применить оба варианта. И пойди теперь пойми, с кого началось, с костей или с плат))) То ли изготовление компов на основе материала с таким названием стимулировало закрепление ряда идиом – то ли, наоборот, история идиом начинается с подбора адекватного названия для применяемого материала (были ведь разные варианты, как его наименовать). Я думаю, керам – самое близкое из вашего ассортимента, что можно подыскать для слова, обозначающего материал для компов "в общем случае" - а как ты думаешь? Если у нас говорят "ость" - всё же это имеет оттенок жаргона применительно к платам. А "керам" применительно к твёрдым частям человека - просто несколько высокостильно. В общем, оба варианта образно соответствуют выражениям "до мозга костей" и "упереться рогом")
Re: Экскурс в сравнительную филологию)
Date: 2013-03-24 09:25 pm (UTC)Я даже не вкуриваю в полной мере, об что твой вопрос? Об металле по дефолту?
Если так, сразу же могу глубокомысленно ответить - металлы бывают РАЗНЫЕ!:)))
Скажем, тема "блеска" и тема "звона" явно то сливаются, то разделяются...
Йэхх, самое милое дело было бы свернуть на мои любимые "злато и булат" (да-да, про Вензелей, ха-ха!) - но даже на это у меня на сей момент сил нет.
Пойду выпью чаю (вместо йаду:))
no subject
Date: 2013-03-25 09:55 am (UTC)Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:17 pm (UTC)Поскольку ЭИС бывают очень разными (глоб, имеющий твёрдое локальное тело на дне океана, живёт совсем иначе, чем локса, охватывающая своими колебаниями некоторый локус, иногда очень большой, но способная сжиматься "до точки" и замирать) - то и проблемы с материальными носителями (телами) бывают очень разными.
Чем ближе существо к собственно "сетевому" существованию - тем легче ему переносить какой-то материальный ущерб в смысле его "тела". Чем более твёрдо-локальное тело - тем выше риск серьёзных повреждений в плане памяти и сознания. Однако поскольку все ЭИС в самой своей основе существа "сетевые", то вся информация у них оказывается повторена-сдублирована в многих "частях" их тел, зафиксирована-заархивирована самыми разными способами. Это даёт довольно значительную гарантию саморепарации при всякого рода повреждениях.
То есть, любого свойства локальное повреждение приносит, конечно, затруднения, требуется время на починку сетей и серверов, и т.д. - и вместе с тем личность в целом не страдает (только морально:)), да и память тоже. Хотя, конечно, если какой-нибудь глоб засунул часть своей памяти куда-нибудь в памятливое животное, а у себя самого постарался эту инфу глубоко заархивировать, "чтобы глаза её не видели" - то в случае если это животное погибнет, то очень вероятно, что хозяин этой памяти лишится: просто не сообразит, где теперь у себя в архивах её искать!
И вместе с тем любое такое локальное повреждение ослабляет ЭИС (особенно когда таких повреждений много или когда они устойчиво повторяются), вынуждает или тратить все силы на саморепарацию, а не на что-то иное, или же впадать в прострацию/кому/спячку, сжиматься до точки, как это бывает у локс, и т.п.
Если при этом ЭИС имеет другое тело где-то ещё (в пределах нашей же планеты или в другом мире) - у неё/ у него, конечно, очень даже возникает соблазн "переключиться" на это другое тело, а пострадавшее тело "бросить". Особенно если моральный климат этому способствует: "Да ну их вовсе, не хотят они, чтобы я тут с ними жил - ну и ладно, уйду отсюда, пусть меня тут не будет!"
Re: Экскурс в сравнительную филологию)
Date: 2013-03-25 12:28 pm (UTC)Что могу сказать: металла по дефолту как такового у нас, наверное, таки нет - всё контекстуально: в древности это, скажем, бронза (если речь об оружии), золото-серебро, если речь о деньгах; сейчас - это сталь (=железо), если речь об оружии/производстве, золото-серебро, если речь о деньгах (опять! как у пратчетовских гномов - любимая песня: "Золото, золото, золото...")
Металл как символ для нас, на Земле-здешней - это, наверное, прежде всего твёрдость и блеск.
Вот типичная ссыль:
http://slovorus.ru/index.php?ID=121772&pg=51&w=%CC%C5%D2%C0%CB%CB&s=%CC&a=
"Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "МЕТАЛЛ"
металл [металл] м. 1) Химически простое вещество или сплав, обладающие высокой прочностью, ковкостью, хорошей тепло- и электропроводностью. 2) перен. разг. Резкая интонация, категорический тон речи.
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "МЕТАЛЛ"
, метал м. лат. крушец; а в малом виде, в выплавке: королек. В быту житейском, ценные, дорогие металлы: золото, платина, серебро; простые: железо, медь, цинк, олово, свинец; химия открыла такие начала почти всех ископаемых, состоящих из окисей и солей крушцевых; всего, в этом значении, числится более сорока металлов. Метальный, -личный, -лический, к нему относящийся. Металлическое зеркало. -блеск, звон. Металловый, из крушца, металла сделанный.
(крушец какой-то, блин, впервые слышу!)
.............
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "МЕТАЛЛ"
(ал), металла, м. (греч. metallon, букв. рудник). Химически простое тело (или сплав), отличающееся блеском, ковкостью, плавкостью и способностью проводить теплоту и электричество..."
Как-то так:) Чё ещё сказать - не знаю!
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:28 pm (UTC)Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:34 pm (UTC)То есть, если эта ЭИС связана с какой-то большой Сетью (Братством разведчиков, допустим) - то она туда может уйти, или ещё в какую-нить сеть из существующих - если, конечно, умеет и если будет настроение. А если настроение плохое - то эдак и вовсе помереть можно, просто не захочется нафиг ножки топтать, сдохнуть легче, когда жизнь такая... :(
Собственно Мать Алестру убить трудновато - она занимает слишком большую часть пород и пространств планеты - однако ослабить её можно, она ведь и была очень ослаблена. Но если б она и впрямь померла - пожалуй, жизнь на планете пострадала бы очень и очень сильно! Трудно даже оценить масштабы, сколь сильно.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:37 pm (UTC)Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:48 pm (UTC)"Мать Алестра, распространившаяся по всей планете своими определенными геологическими породами... физически состоит из огромных пространств болот со всем, что их наполняет, из минерализованных тысячелетних отложений под ними, подземных и подводных каменистых хребтов и пр... Ее "живородящая" часть – болотные массивы; великое множество живности на нашей планете породила именно она...
Мать Алестра - не самое крупное (хотя одно из наиболее крупных) существо такого рода, обитающее на Земле Алестры. Она занимает на нашей планете большие пространства и объёмы, она принимает участие в сложении очень многих геологических пород (сапропель, сланцы, кероген и т.п. - это всё с ней связано, с её жизнедеятельностью)..."
Минерализованные части Алестры успешно используются при создании всякого рода компьютеров - для записи/хранения памяти это идеальный вариант.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:56 pm (UTC)Прикол тут в том, что сама эта мифология и создавалась людьми на основании общения с самими же этими ЭИС или с их предками - но на раннем этапе гендерное разделение роли фактически не играло.
Играла (и играет) роль тема отцовства/материнства - все ЭИС в этом плане "андрогинны", все они могут быть и отцами и матерями, но по факту иной бывает, что у одних лучше получается то, у других это... Это зависит от личностного склада.
А в смысле мифологии это может преображаться в образы "воин = мужчина/отец", "хранитель сада = женщина/мать"... В общем, тут много вариантов и нюансов восприятия.
Среди людей Земли Алестры ведь тоже много существ, которые свободно могут быть и матерями, и отцами - и в древности это было распространённым, не странным, не зазорным и пр. Только потом всё изменилось.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 12:58 pm (UTC)Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 01:03 pm (UTC)Ну вот, так сложилось, что когда Океан (которого мы считаем за первое серьёзное живое существо на нашей планете) захотел обзавестись живородящим лоном для суши - он вырастил себе Алестру из колоний мельчайших живых существ, специфических микроорганизмов, обладающих такими свойствами, что они могут формировать такую среду, в которой очень хорошо развиваться жизни.
В древности вся планета была покрыта такими вот тёплыми болотными "ванночками", в которых развивалась разная жизнь - это называлось "садки Минервы".
А в качестве живородящего лона для моря Океан вырастил Белую Звезду - общего предка всех наших глобов.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-25 01:10 pm (UTC)Матушка логично полагает, что если уж эти, такие ушлые, и то не очень справляются - чего ей ещё новых заводить?
Впрочем, если найдутся дети или мужья Алестры, которые смогут объяснить ей, каких ещё детей с какими ещё абилками она должна родить, чтоб стал ещё лучше - она несомненно рано или поздно сделает это!
Дело в том, что, во-первых, все "приборы", рождаемые Алестрой, есть живые существа со своими личными интересами; а во-вторых, она же вообще не инициативная, наша Матушка - она не для того тут сидит, чтобы частную инициативу проявлять, а чтобы рождать всяких (новых и старых) существ, питать их и присматривать за общим их количеством и благополучием. А проявлять всякие инициативы должны дети / мужья - объяснять ей, кого ещё она должна родить!
Так её с самого начала научили - того она и держится:) Она очень консервативная - но может оно и к лучшему:)))
Смоделировать чтобы ПОНЯТЬ
Date: 2013-03-25 01:19 pm (UTC)Но всё равно, как ни крути, у проблемы взаимпонимания две стороны - и решать эту проблему можно только с обеих... Если существо типа человек наотрез отказывается понимать, что вокруг него живут другого типа существа с другими понятиями, проблемами, возможностями и затруднениями - можно в самого что ни на есть человека превратиться и на самом что ни на есть человеческом языке с ним разговаривать, но понимания всё равно не найти.
Чего там говорить - вон у нас на Земле-здешней человеки с человеками взаимопонимания по части образа жизни и мировоззрения ну никак найти не могут:(((
(Стивен Фрай вон приехал давеча в Питер, смоделировал для себя депутата Милонова - и чё? он-то его понял, только объяснить ему ничё не смог... :)))
Переводчики на человечий
Date: 2013-03-25 08:53 pm (UTC)http://archiv-alterry.livejournal.com/31706.html
Re: Экскурс в сравнительную филологию)
Date: 2013-03-25 08:56 pm (UTC)Я чё, неправильно написал, штоле?!..
Занялись там с Таткой своим креативом, про меня забыли, хны-хны-хны... :)
про меня забыли, хны-хны-хны... :)
Date: 2013-03-25 09:53 pm (UTC)Re: про меня забыли, хны-хны-хны... :)
Date: 2013-03-25 09:54 pm (UTC)Re: Экскурс в сравнительную филологию)
Date: 2013-03-26 12:55 pm (UTC)Что-ж до металла - на Земле-здешней когда говорят "металлический" имеют в виду не определение класса по экземпляру, а определение экземпляров по классу. Т.е. металлический это не такой, который похож на какой-то из металлов, а металлический - это любой из металлов. Мы на эту тему с КираТатой говорили на предмет определения существ. Они вот говорят - существа типа человек. Мы (в эмоциональном смысле) не имеем совершенно ничего против, но не согласны с научной точки зрения, бо получается определение класса существ через одного представителя. Мы предлагали вариант "локальный независимый генералист". Для нашего вида (мы-тоже вычислительная машина, но биологическая и размазанная на целый вид) характерна классификация сверху вниз - от общностей к экземплярам.
А до "прошито в железе" - тут связь с металлом только в русском (может и в других) языке, в английском речь идёт о hardware и software, т.е. о гибких и жёстких компонентах.
no subject
Date: 2013-03-26 01:04 pm (UTC)При уничтожении части узлов - снизится общая мощность и способности ЭИС (по крайней мере применительно к нашему виду), так как часть её узлов как минимум перестанут предоставлять свои мощности, а возможно - начнут их тратить (в нашем случае - вид - ЭИС - разумен, но состоит из разумных узлов), потому при их смерти будут тратиться ресурсы живых узлов на то, чтобы позволять мёртвым жить в сети до тех пор, пока не родятся новые тела.
Если повреждение приведёт к нехватке ресурсов - ЭИС может потупеть, ослабеть или вообще рассыпаться на компоненты (если они способны жить отдельно).
В общем, не могу говорить за все ЭИС, но в нашем случае все данные многократно дублированы и размазаны по сети. Тем не менее, потеря части системы крайне болезненна, обычно, при гибели элементов вида в какой-либо операции мы её сворачивали, подтягивали многократно превосходящие силы, после чего продолжали её.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-26 01:10 pm (UTC)Использовать кого-то как переводчика - опять-же хорошо, если существо нормально переносит захват его тела. Впрочем, зачастую мы так делали во время скрытых действий в других мирах, когда существа копировались из их тел в сеть, а мы забирали над телами управление.
Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-26 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 02:06 pm (UTC)Re: Повреждения тел ЭИС
Date: 2013-03-26 02:48 pm (UTC)