![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archiv_alterryЭто тоже вынуто из недавних комментов в "Альтерристике".
*****************************
Начнём с того, что значение термина "верментáл" распадается так примерно на три варианта:
1. Исходное-народное:
верм (червь) + ментал (тот, кто может работать мысленно/ с мыслями (чужими...) и пр. -
тут подразумевается некое "в целом" нетеплокровное существо, одарённое ментальными способностями. Народ сюда валит в одну кучу всех - начиная от насекомых и змей кончая морскими животными, которые работают оконечниками ОГ.
2. Культурное-историческое:
тут подразумевается верментал как "разумное так примерно насекомое" - точнее, совокупность существ ("хитинокожие" ещё можно про них сказать, они разные были), чья цивилизация расцвела ещё при Старших ОГ и начала сходить на нет за какое-то время до их отбытия. Исходно люди в этом не виноваты - изменились условия климата, верменталам стало трудно, они стали сходить на нет. А уж когда расцвела пышным цветом ксенофобия - такое началось, оёёй...
3. Конкретное-видовое:
можно сказать, существо под названием "верментал верментал": вполне определённого телесного статуса существо, напоминающее трилобита или мокрицу (отчасти мокрицу, отчасти многоножку) - только большущее, величиной с письменный стол и больше.
Они очень, очень славные - но их дико боялись и истребляли. Так что единичные верменталы встречались даже и до Стелламарской войны, но вообще их сильно поистребляли во времена великих империй:(((
Эти верменталы - мудрые, спокойные, по складу своему обычно философы.
Теперь об отношении верменталов к феномену "человечности".
Когда форма типа "человек" стала только входить в строй - у верменталов ещё не было таких проблем с климатом, какие стали потом (у них это связано прежде всего с проблемами линьки), ну и нормально они относились, им что разумные растения, что человеки - верменталы существа позитивно мыслящие. Тогда ещё было много разных верменталов (см. пункт два). Потом, когда пошли проблемы с климатом, и они стали вымирать. а человеческие формы набирать силу - верменталы загрустили, но со смирением хотели хотя бы научить этих новых существ-человечков тому, что они выработали за годы своей цивилизации. Ну, это удавалось с пятого на десятое - человечки были сперва глупые-неугомонные (а верменталы, наоборот, очень неспешные! - им трудновато воспитывать человечков, сильно разные склады у них:)) - а потом вот люди стали и вовсе их бояться и истреблять даже (в поздние времена). И когда пошло дело к этому - верменталы стали оформлять наследие своей цивилизации в виде древности как бы человеческих существ (книги, вещи, всякое добро как у людей) - чтоб люди это нашли и приняли, хотя бы не догадываясь, что это верментальское наследие (а то испугаются - и уничтожат его со страху!)
В общем, они сильно печалились, что сходят на нет, ещё сильнее печалились, что люди стали их бояться - но в общем-то считали, что эта новая форма жизни действительно продвинутая, но надо было бы их воспитывать... А как их, блин, воспитывать, коли они так одичали и озлились?!..
Вот как-то так:)
*****************************
*****************************
Начнём с того, что значение термина "верментáл" распадается так примерно на три варианта:
1. Исходное-народное:
верм (червь) + ментал (тот, кто может работать мысленно/ с мыслями (чужими...) и пр. -
тут подразумевается некое "в целом" нетеплокровное существо, одарённое ментальными способностями. Народ сюда валит в одну кучу всех - начиная от насекомых и змей кончая морскими животными, которые работают оконечниками ОГ.
2. Культурное-историческое:
тут подразумевается верментал как "разумное так примерно насекомое" - точнее, совокупность существ ("хитинокожие" ещё можно про них сказать, они разные были), чья цивилизация расцвела ещё при Старших ОГ и начала сходить на нет за какое-то время до их отбытия. Исходно люди в этом не виноваты - изменились условия климата, верменталам стало трудно, они стали сходить на нет. А уж когда расцвела пышным цветом ксенофобия - такое началось, оёёй...
3. Конкретное-видовое:
можно сказать, существо под названием "верментал верментал": вполне определённого телесного статуса существо, напоминающее трилобита или мокрицу (отчасти мокрицу, отчасти многоножку) - только большущее, величиной с письменный стол и больше.
Они очень, очень славные - но их дико боялись и истребляли. Так что единичные верменталы встречались даже и до Стелламарской войны, но вообще их сильно поистребляли во времена великих империй:(((
Эти верменталы - мудрые, спокойные, по складу своему обычно философы.
Теперь об отношении верменталов к феномену "человечности".
Когда форма типа "человек" стала только входить в строй - у верменталов ещё не было таких проблем с климатом, какие стали потом (у них это связано прежде всего с проблемами линьки), ну и нормально они относились, им что разумные растения, что человеки - верменталы существа позитивно мыслящие. Тогда ещё было много разных верменталов (см. пункт два). Потом, когда пошли проблемы с климатом, и они стали вымирать. а человеческие формы набирать силу - верменталы загрустили, но со смирением хотели хотя бы научить этих новых существ-человечков тому, что они выработали за годы своей цивилизации. Ну, это удавалось с пятого на десятое - человечки были сперва глупые-неугомонные (а верменталы, наоборот, очень неспешные! - им трудновато воспитывать человечков, сильно разные склады у них:)) - а потом вот люди стали и вовсе их бояться и истреблять даже (в поздние времена). И когда пошло дело к этому - верменталы стали оформлять наследие своей цивилизации в виде древности как бы человеческих существ (книги, вещи, всякое добро как у людей) - чтоб люди это нашли и приняли, хотя бы не догадываясь, что это верментальское наследие (а то испугаются - и уничтожат его со страху!)
В общем, они сильно печалились, что сходят на нет, ещё сильнее печалились, что люди стали их бояться - но в общем-то считали, что эта новая форма жизни действительно продвинутая, но надо было бы их воспитывать... А как их, блин, воспитывать, коли они так одичали и озлились?!..
Вот как-то так:)
*****************************
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-09 09:48 am (UTC)Классно придумали) типа свои истории переложили на "человеческую психологию"? а сумели? поди ж у самих психология другая?
no subject
Date: 2012-10-09 06:27 pm (UTC)Вопрос настолько интересный, что мы тут же прицепились к Шеолу (кстати, тебе от него встречный привет:)) - мол, ну-ка дай-ка нам справочку-статеечку про это! - ну и Шеол быстро сбросил Тате инфопакет, так что сейчас Тата работает уже даже не модемом, а принтером: печатает ту инфу, которую сбросил Шеол. Там, наверное, уже даже не на коммент, а на целый пост наберётся... Так что скорей всего дело будет довершено завтра-послезавтра.
Кагрится, "следите за обновлениями"!:)))
no subject
Date: 2012-10-09 06:31 pm (UTC)Спасибо за привет! =)
Отлично, что вас заинтересовала эта тема, да ещё ответы нашлись так быстро. Не ожидал ) и как же вы успеваете за погружениями? Или уже отстрелялись? (вы, к слову, напишите потом, пожалуйста, когда закончите, чтоб знать, когда вас уже можно будет тревожить )
Я вам потихоньку письмо кропаю. но седня из-за приключений с *опой как-то не задалось )))
no subject
Date: 2012-10-09 06:47 pm (UTC)У нас всё ОК, мы живём, не менее трёх часов в здешние сутки проводим у себя в альтерре - но ещё куча времени уходит на фиксацию инфы и плюс к тому работа со старой инфой, которую то и дело приходится рыть со скоростью машины-экскаватора:)))
Конечно, мы мечтаем не "отстреляться", а найти какой-то оптимальный способ сочетать жизнь в альтерре с инет-общением и прочими необходимыми штуками. Скорей всего это значит, что ФСЁ будет происходить медленнее, чем когда это ФСЁ бывает по отдельности друг от друга - но блин, до чего задолбали перерывы!!! Хочется уж быть дома и никуда оттуда не пропадать:))) хоть по часику-другому, но каждый день бы:)))))
Так что будем искать возможностей, растягивая свои мозги и время в пространные сеточки:))) Тут ведь ещё и Шеол хочет свой собственный ЖЖ завести, а модем-то всё тот же самый будет, который он же и принтер - Таточка!
Видели про *опу, сочувствуем:((( ну сейчас-то хоть буря утихла?
no subject
Date: 2012-10-09 07:01 pm (UTC)Так всё-таки... вы теперь постараетесь без перерывов? Или это уже как получится? Я помню, вы говорили, что у вас этот перерыв затянулся (увы, я забыл причину или вы её не назвали). А как сейчас? Вы рассчитываете теперь придерживаться 3 часов в день постоянно? (зимой и летом, и в снег и в дождь?)
Даа... как я вас понимаю.
Помню, как Жека меня тыркал: ну ещёё чуть-чуть, мне на сессии везет )
"Тут ведь ещё и Шеол хочет свой собственный ЖЖ завести"
А вы справитесь с 4 ЖЖ?! О_О
"ну сейчас-то хоть буря утихла?"
Я извинился ))) Но попали мы конкретно )
no subject
Date: 2012-10-09 07:07 pm (UTC)Обычно перерыв возникает оттого, что по каким-то техническим причинам приходится пропустить несколько дней - а это создаёт необходимость тратить на "вгружение" куда больше времени, чем когда перерыва нет (ну и психологические-физиологические проблемы бывают... После перерыва обычно первые несколько часов в альтерре состояние сильной стукнутости!) - соответственно, надо изыскивать это дополнительное время, а поток дел отрывает всё сильнее, и уж думаешь - ну ладно, вот доделать то и это, а зато потом вгрузиться уж по полной, всё перечитать заодно, всё переизучать заодно... Ну вот так и отрывает:(((((
В общем, в очередной раз будем стараться совмещать там-и-здесь:)))
"А вы справитесь с 4 ЖЖ?! О_О" -
инигавари, разорвёмся наверное на тысячу маленьких кирататочек-и-шеольчиков!!! Шеолу что - он привык к большой многотельности себя, а мы-то нет...
"Помню, как Жека меня тыркал: ну ещёё чуть-чуть, мне на сессии везет )" -
ох как знакомо!!!
no subject
Date: 2012-10-09 07:13 pm (UTC)ох как знакомо!!!
Аа, так ведь это было ВМЕСТО учебников ))))))))
no subject
Date: 2012-10-09 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 07:21 pm (UTC)Вы тоже под сессию считали, что вам везёт именно из-за ЭТОГО?! ))
Надо Жеке показать, пусть тоже посмеется!
(А я вот к тому времени уже отучился... и когда я учился, еще не было такого, чтоб везде инет провели. ЭхЪ. Так что мы только по телефону связывались, а связь дорога-ая...)
no subject
Date: 2012-10-09 07:25 pm (UTC)(По секрету: и продолжаем так считать:)))
А в наши студенческие годы про инет даже и мечтаний не было...
Эх так эх:)))
Экзамены. Мои давние стихи:)
Date: 2012-10-09 07:44 pm (UTC)*********************
Экзамены
1.
Ты снова куришь? Ну, кури.
Ещё не скоро фонари
Зажгутся над Невой.
Стараясь быть себе под стать,
Ты вновь рискуешь опоздать –
Но это ничего.
У самых ног шумит вода –
Куда милей, чем духота,
Троллейбус иль трамвай;
А этот парень мрачноват,
И, слушая его слова,
Ты ловишь длинный кайф.
Сиди, не бойся! – вот ручей,
А голова всё горячей,
А солнышко печёт… –
И, ноги в воду опустив,
Ты не успеешь отползти,
Когда опять качнёт.
2.
Мы пойдём по песчаной дорожке.
Все приблудные чёрные кошки
Аккуратно заключат нас в круг.
Помнишь, как мы пельмени варили
И попутно злодейства творили,
Не спуская учебника с рук?
Мы сдавали, и сами сдавались,
И обычно ни с чем оставались,
Нас науки клонили ко сну… –
Но когда у нас спросят сурово,
Мы с тобой перепутаем снова
Нашу осень и нашу весну.
3.
Страницами хлопнув, зачётка упала,
Вся в метках стыдов и надежд –
Скорей подавайте мне ёлку и палку,
И плитку "Привет", и мятеж!
Все исты и маты – какие там сути,
Когда зацветают сады?! –
Так что ж не сойти мне на станции Суйде,
На сутки себя осудив!
Но рок мне поставит корявою лапой
Одну из намеченных пар –
И снова рассердятся мамы и папы,
И, может быть, даже Гепард.
Кира Р., 1 июня 1981
***********************
Примечания:
Изображённая картина совмещает оба плана нашего бытия тогдашнего периода. О ту пору мы часто и резко выпадали из тамошнего бытия - правда ненадолго, но весьма мучительно.
В здешнем варианте мы никогда не курили - а вот зато в тамошнем, ооо... :)
"Ёлка" - принятый на арийском Севере вид крепкого алкогольного напитка.
Истмат - исторический материализм - один из сдаваемых на истфаке (и биофаке вроде тоже) ЛГУ предметов.
Гепард - один из почтенных мэтров Школы Следователей.
Вариации к отдельным строчкам:
А солнышко печёт… = А времечко течёт…
Мы сдавали, и сами сдавались,
И обычно ни с чем оставались =
И при этом в живых оставались… :)
no subject
Date: 2012-10-09 06:52 pm (UTC)И - да, тревожить нас спокойно можешь, просто мы можем не сразу отреагировать - мало ли вдруг и вовсе в Сеть не выйдем в какой-то день! Тогда на следующий день прочитаем что ты напишешь, а ответим может ещё через денёк... В общем, хочется найти оптимум какой-то, аж до слёз хочется:)))
no subject
Date: 2012-10-09 07:03 pm (UTC)По ходу чтения: а ведь в Белом мире тоже есть вампиры, которые воруют тепло (при чтении зацепился за похожее)
no subject
Date: 2012-10-09 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 07:16 pm (UTC)На всякий случай послала ещё раз, проверь!
Первые четыре главы "Черты Мира"
9 окт. в 23:14
В аттаче:)
Черта Мира.doc924 КБ
no subject
Date: 2012-10-09 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-09 07:04 pm (UTC)Да представляю.
Чувствуется, что вы прям и туда, и сюда... и фсё-фсё хочется ) Может, утрясётся ещё. Попервости ж оно всегда кувырком.
no subject
Date: 2012-10-09 07:07 pm (UTC)