archiv_alterry (
archiv_alterry) wrote2014-09-18 10:41 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
О витках спирали осознаний
Продолжаем обсуждать вчерашнее – и шире.
Стали мы тут с Татой перетирать все эти материи – против чего, собственно, так рьяно протестовали меланурги, что в окружающем обществе представлялось им столь ненавистным? – и в очередной раз заговорили о том, что общество тогда весьма резво закатывалось в отказ от личной ответственности и в зауживание горизонтов: типа, пусть всё будет как можно проще и понятнее – вот мы с нашей цивилизацией, а вот неарийцы, у них цивилизации нет; правильные арийцы должны вести себя так-то и так-то – а кто не соблюдает правил, тот не годный; сюда же – отказ видеть всевозможные не упрощаемые до арийцев / неарийцев этносы, сюда же и отказ думать про Восток, вписывать его в картину мира. И Приморье-то охотно бы вписывать не стали – но оно уж очень активно всю дорогу присутствовало, неизбежно-необходимо, ткскть – и в таком случае на него просто вешали всё "лишнее": мозолящих глаза восточников именовали приморцами, и т.д. и т.п.
И в этом плане все претензии к Востоку, насчёт того что восточники имели основания желать дикости западных неарийцев, поэтому сами не стремились общаться с Западом открыто и легитимно (Ивэ писал об этом в комменте вот здесь) могут быть если не сняты совсем, то задвинуты для разговора на ином уровне: у западного общества было достаточно внутренних причин не видеть Востока, точнее – "сделать себе развидеть" его (ведь раньше, на пост-стелламарском этапе, легальные контакты с Востоком вполне имели место). Конечно, у многих восточников, перманентно осуществлявших контакты с Западом, были не только корыстные, но и благие основания не афишировать, кто они и чем тут занимаются – поскольку отношение к ним, не объявляющим себя, могло быть снисходительным, а при объявлении себя открыто – могло резко ухудшаться. Это напоминает отношение к ЛГБТ в обществах, где проблема "инаковости" ещё не успела стать осознанной: пока "эти" молчат – они "какие-то не такие, но вроде безобидные, так что и чёрт с ними", но лишь только заговорят о себе – "ааа, не хотим этого слышать, сделайте нам развидеть это!" Умные и практичные восточники предпочитали соглашаться с тем, что они "непонятно кто, наверное, приморцы", и молча делать своё дело, так что круг тех, кто "в теме", традиционно бывший достаточно широким – на последнем этапе неуклонно сужался. Легитимное присутствие восточников всё более и более смещалось в сферы деятельности неарийцев – что, в свою очередь, делало разговоры на тему Востока и восточников и ещё менее допустимыми. Удавка стягивалась всё туже и туже.
Обсудили мы с Татой, стало быть, всё это в очередной раз – и посетовали, что вот ведь как получается: вроде как раз про это самое у меня в первой части "Черты Мира" уже давно написано – так что же, по тому же кругу обсуждаем, что ли? – а вроде нет, что-то видится совсем иначе, по-новому; а как, что именно? Как это сформулировать?
Наверное, в первую очередь важно вот что. Когда мы наблюдали всё это собственными глазами, в ранней юности, в годы вокруг Черты Мира – у нас не было понятий о том, что нормально для здешней жизни, а что не нормально, что дефолтно – а что наоборот. До меня вот, например, только вчера дошло, что когда в 01 до ЧМ Ивэ с Толлером показывали пальцами на юношей, психически искалеченных боевыми практиками, которые превращают человека в орудие, и цинично хмыкали – "смотрите, мол, это цвет арийской нации!"– они вовсе не имели в виду сказать, что по дефолту цвет арийской нации и впрямь таков: они, наоборот, хотели сказать "вот до чего можно докатиться в попытках улучшить идеал до сверх-идеала – смотрите, это же ваще чёрт-те что!" – а я-то наивно верил, что они про цвет нации в прямом смысле говорят, хоть и осуждающе! – просто потому, что у меня было слишком мало знакомств с реальными арийцами, чтобы составить представление о нации и о её цветах.
Так вот, я хочу подчеркнуть, что мы вместе со всеми переживали тогда непосредственное ощущение приближающегося конца, катастрофы, мы своими глазами видели эту дикость, утрату исторической памяти, нарастающее упрощение живой реальности до примитивной схемы "чужие – свои" – но мы не могли оценить тогда, насколько свежим был этот обвал, насколько, в общем-то, начало его мы застали. Мы понятия не имели, насколько то, что мы видим, отличается от дефолтных представлений Арийского Запада о жизни (хотя, в общем-то, если иметь в виду постоянную борьбу Атлантики с Ортодоксией, в реальности всегда присутствует и это, и то; стремление "упростить для удобства понимания", проистекающее из стремления к безопасности, само по себе отнюдь не есть катастрофа, это полезная штука – если применять её ограниченно, строго по месту). Так вот, стало быть, мне представляется очень важным подчеркнуть, что мы застали тогда начальный этап саморазрушительного процесса упрощенчества – который мог привести вовсе не к войне каждого против всех, как мы ожидали, а к закатыванию общества в тоталитаризм на манер приморского. Это был почти начальный этап, а вовсе не почти конечный, вот какая штука. Можно себе представить, что такие как Яуз или Бэл видели это со всей отчётливостью тогда; можно себе представить и что такие как Яуз или Бэл опасаются того же самого и сейчас.
На эти мысли наводит нас то, что мы наблюдаем нынче на Земле-здешней – стремительное обрушение общественного самосознания, скатывание в упрощенчество, всякие там "скрепы" и пр. Как говорится, нет худа без добра – сравнение того, что мы видели на Земле Алестры перед ЧМ, и того, что мы видим на Земле-здешней сейчас, даёт много разнообразной пищи для ума.
Конечно, утрата / сбережение исторической памяти на Земле Алестры, в отличие от Земли-здешней, сильно связано со степенью активности контакта с суперсистемами – однако всё равно ведь главную роль играет не наличие суперсистем, а желание людей узнавать и запоминать, искать информацию, делать выводы и пр. А уж в этом-то вопросе население ЗА и население З/з принципиально не различается – хоть на Земле-здешней и нет такого прямого доступа к суперсистемам, зато есть интернет, библиотеки и всё такое прочее.
Трудно очень формулировать, на самом деле. Отделять давно понятное от ещё-не-вполне-понимаемого – как-то очень нелегко. Давайте-ка дальше в комментах, так веселее будет:)
Стали мы тут с Татой перетирать все эти материи – против чего, собственно, так рьяно протестовали меланурги, что в окружающем обществе представлялось им столь ненавистным? – и в очередной раз заговорили о том, что общество тогда весьма резво закатывалось в отказ от личной ответственности и в зауживание горизонтов: типа, пусть всё будет как можно проще и понятнее – вот мы с нашей цивилизацией, а вот неарийцы, у них цивилизации нет; правильные арийцы должны вести себя так-то и так-то – а кто не соблюдает правил, тот не годный; сюда же – отказ видеть всевозможные не упрощаемые до арийцев / неарийцев этносы, сюда же и отказ думать про Восток, вписывать его в картину мира. И Приморье-то охотно бы вписывать не стали – но оно уж очень активно всю дорогу присутствовало, неизбежно-необходимо, ткскть – и в таком случае на него просто вешали всё "лишнее": мозолящих глаза восточников именовали приморцами, и т.д. и т.п.
И в этом плане все претензии к Востоку, насчёт того что восточники имели основания желать дикости западных неарийцев, поэтому сами не стремились общаться с Западом открыто и легитимно (Ивэ писал об этом в комменте вот здесь) могут быть если не сняты совсем, то задвинуты для разговора на ином уровне: у западного общества было достаточно внутренних причин не видеть Востока, точнее – "сделать себе развидеть" его (ведь раньше, на пост-стелламарском этапе, легальные контакты с Востоком вполне имели место). Конечно, у многих восточников, перманентно осуществлявших контакты с Западом, были не только корыстные, но и благие основания не афишировать, кто они и чем тут занимаются – поскольку отношение к ним, не объявляющим себя, могло быть снисходительным, а при объявлении себя открыто – могло резко ухудшаться. Это напоминает отношение к ЛГБТ в обществах, где проблема "инаковости" ещё не успела стать осознанной: пока "эти" молчат – они "какие-то не такие, но вроде безобидные, так что и чёрт с ними", но лишь только заговорят о себе – "ааа, не хотим этого слышать, сделайте нам развидеть это!" Умные и практичные восточники предпочитали соглашаться с тем, что они "непонятно кто, наверное, приморцы", и молча делать своё дело, так что круг тех, кто "в теме", традиционно бывший достаточно широким – на последнем этапе неуклонно сужался. Легитимное присутствие восточников всё более и более смещалось в сферы деятельности неарийцев – что, в свою очередь, делало разговоры на тему Востока и восточников и ещё менее допустимыми. Удавка стягивалась всё туже и туже.
Обсудили мы с Татой, стало быть, всё это в очередной раз – и посетовали, что вот ведь как получается: вроде как раз про это самое у меня в первой части "Черты Мира" уже давно написано – так что же, по тому же кругу обсуждаем, что ли? – а вроде нет, что-то видится совсем иначе, по-новому; а как, что именно? Как это сформулировать?
Наверное, в первую очередь важно вот что. Когда мы наблюдали всё это собственными глазами, в ранней юности, в годы вокруг Черты Мира – у нас не было понятий о том, что нормально для здешней жизни, а что не нормально, что дефолтно – а что наоборот. До меня вот, например, только вчера дошло, что когда в 01 до ЧМ Ивэ с Толлером показывали пальцами на юношей, психически искалеченных боевыми практиками, которые превращают человека в орудие, и цинично хмыкали – "смотрите, мол, это цвет арийской нации!"– они вовсе не имели в виду сказать, что по дефолту цвет арийской нации и впрямь таков: они, наоборот, хотели сказать "вот до чего можно докатиться в попытках улучшить идеал до сверх-идеала – смотрите, это же ваще чёрт-те что!" – а я-то наивно верил, что они про цвет нации в прямом смысле говорят, хоть и осуждающе! – просто потому, что у меня было слишком мало знакомств с реальными арийцами, чтобы составить представление о нации и о её цветах.
Так вот, я хочу подчеркнуть, что мы вместе со всеми переживали тогда непосредственное ощущение приближающегося конца, катастрофы, мы своими глазами видели эту дикость, утрату исторической памяти, нарастающее упрощение живой реальности до примитивной схемы "чужие – свои" – но мы не могли оценить тогда, насколько свежим был этот обвал, насколько, в общем-то, начало его мы застали. Мы понятия не имели, насколько то, что мы видим, отличается от дефолтных представлений Арийского Запада о жизни (хотя, в общем-то, если иметь в виду постоянную борьбу Атлантики с Ортодоксией, в реальности всегда присутствует и это, и то; стремление "упростить для удобства понимания", проистекающее из стремления к безопасности, само по себе отнюдь не есть катастрофа, это полезная штука – если применять её ограниченно, строго по месту). Так вот, стало быть, мне представляется очень важным подчеркнуть, что мы застали тогда начальный этап саморазрушительного процесса упрощенчества – который мог привести вовсе не к войне каждого против всех, как мы ожидали, а к закатыванию общества в тоталитаризм на манер приморского. Это был почти начальный этап, а вовсе не почти конечный, вот какая штука. Можно себе представить, что такие как Яуз или Бэл видели это со всей отчётливостью тогда; можно себе представить и что такие как Яуз или Бэл опасаются того же самого и сейчас.
На эти мысли наводит нас то, что мы наблюдаем нынче на Земле-здешней – стремительное обрушение общественного самосознания, скатывание в упрощенчество, всякие там "скрепы" и пр. Как говорится, нет худа без добра – сравнение того, что мы видели на Земле Алестры перед ЧМ, и того, что мы видим на Земле-здешней сейчас, даёт много разнообразной пищи для ума.
Конечно, утрата / сбережение исторической памяти на Земле Алестры, в отличие от Земли-здешней, сильно связано со степенью активности контакта с суперсистемами – однако всё равно ведь главную роль играет не наличие суперсистем, а желание людей узнавать и запоминать, искать информацию, делать выводы и пр. А уж в этом-то вопросе население ЗА и население З/з принципиально не различается – хоть на Земле-здешней и нет такого прямого доступа к суперсистемам, зато есть интернет, библиотеки и всё такое прочее.
Трудно очень формулировать, на самом деле. Отделять давно понятное от ещё-не-вполне-понимаемого – как-то очень нелегко. Давайте-ка дальше в комментах, так веселее будет:)
пинÑ
Ðдно из опÑеделений - ÑÑо деÑево, Ñклонное ÑаÑÑ Ð°Ð¶Ð¸Ð²Ð°ÑÑ Ð² ÑеловеÑеÑком облике)
РобÑем ÑлÑÑае Ñ Ð¿Ð¸Ð½Ð° еÑÑÑ Ð´Ð²Ð° Ñела, Ñело ÑаÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ Ñело Ñеловека, коÑоÑÑе могÑÑ ÑдалÑÑÑÑÑ Ð´ÑÑг Ð¾Ñ Ð´ÑÑга ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ñгодно далеко. Уже ÑÑо говоÑÐ¸Ñ Ð¾ Ñом, ÑÑо они по Ð²Ð¸Ð´Ñ ÑамÑелÑ, а на Ñамом деле ÑеÑевÑе ÑÑÑеÑÑва, Ð²ÐµÐ´Ñ Ð´Ð²Ð° Ð¸Ñ Ñела Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживаÑÑ ÑвÑзÑ, как еÑли бÑли Ð±Ñ ÐµÐ´Ð¸Ð½Ñм ÑелÑм. ÐеÑедко Ñ Ð¿Ð¸Ð½Ð° вÑего одно Ñело, ÑпоÑобное пÑевÑаÑаÑÑÑÑ Ñо в деÑево, Ñо в Ñеловека. Ð ÑÐ¸Ð»Ñ ÑазнÑÑ Ð¿ÑиÑин Ñакой пин Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÑÑ ÑпоÑобноÑÑÑ Ð¿ÑевÑаÑаÑÑÑÑ, обÑÑно на некоÑоÑое вÑемÑ; а двÑÑелÑнÑй пин Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ из Ñел. Ðо пÑи вÑÐµÑ ÑÑÐ¸Ñ Ð¿ÑиклÑÑениÑÑ Ð¾Ð½Ð¸ ÑÑаÑаÑÑÑÑ ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ ÑеÑевое обÑение и памÑÑÑ.
ÐÐ¸Ð½Ñ Ð³Ð¾ÑдÑÑÑÑ Ñем, ÑÑо ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð¿ÑобÑждаÑÑ Ð´Ð°Ð²Ð½Ð¸Ðµ, полÑзабÑÑÑе воÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ Ð½Ð¸Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑÑеÑÑв. "ÐÑ Ñной лÑбви вÑпоминаем дни под кÑонами в ÑадÑ..." (Ð¿Ð¸Ð½Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑнÑÑÑ: ÑÑо наÑи кÑонÑ!)
ÐÐ¸Ð½Ñ ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð¾ÑÑÑеÑÑвлÑÑÑ ÑÑанÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¼ÑÑлеобÑазов на болÑÑие ÑаÑÑÑоÑниÑ, ÑлÑжиÑÑ Ñаким добÑоволÑнÑм "видеоÑелеÑоном". Также они могÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑенÑÑиÑоваÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑалÑное воздейÑÑвие, в ÑаÑÑноÑÑи, ÑÑиливаÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ напÑавлÑÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑалÑнÑй ÑдаÑ.
Сами они Ñоже ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð½Ð°Ð½ÐµÑÑи ÑдаÑ, ÑÑиниÑÑ ÑазгÑом, ÑÑÑÑоиÑÑ Ð²Ð·ÑÑв ÑокÑÑÑиÑелÑной ÑилÑ. ÐÐ¸Ð½Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¾ ÑеÑпÑÑ, неÑмоÑÑÑ Ð½Ð° обÑÑно нелÑгкий Ñ Ð°ÑакÑÐµÑ (они ÑпÑÑмÑ, злопамÑÑнÑ, ÑклоÑнÑ), но Ñ Ð½Ð¸Ñ Ñвои понÑÑÐ¸Ñ Ð¾ ÑпÑаведливоÑÑи, и когда пина вÑведÑÑ Ð¸Ð· ÑебÑ, ввеÑгнÑÑ Ð² оÑÑаÑние и гнев, как пÑавило, ÑÑÑÐµÐºÑ Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶ на взÑÑв болÑÑой бомбÑ, иной Ñаз не оÑÑаÑÑÑÑ Ð² живÑÑ Ð½Ð¸ виноваÑÑÑ , ни пÑиÑаÑÑнÑÑ , ни попÑÑÑиÑелÑÑÑвовавÑÐ¸Ñ , ни поÑÑоÑÐ¾Ð½Ð½Ð¸Ñ , ни поÑÑÑадавÑÐ¸Ñ ...
ÐÐ¾Ñ Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑг пинÑ:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8B
У ÐеÑмана еÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ пÑо Ð½Ð¸Ñ (Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе пÑо Ð¤Ð¸Ð³Ñ Ð»Ð¸Ñно):
http://archiv-alterry.livejournal.com/42144.html