archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
archiv_alterry ([personal profile] archiv_alterry) wrote2014-07-30 05:06 pm

Разговор про старение и сроки жизни (1)

Заговорили мы тут вчера с другом о сроках жизни на Земле Алестры (есличё, этот разговор – в комментах вот здесь) – и вспомнилось мне, что совсем недавно мы на подобную тему говорили дома, а именно – в гостях у Орса с Офсом. Полез смотреть в расшифровку аудиозаписи, хотел выбрать фрагмент – а потом пожалел резать, уж больно всё прикольное:) – и вот хочу выложить целиком, мало ли кому ещё интересно будет.

Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.

Конкретно это было как раз в тот момент, когда Офс с Шеолом вместе пошли готовить выпечные рулетики с сыром и орехами – а точнее говоря, дело было так: Офс хотел было пойти готовить один, но Шеол захотел его сопроводить… – далее ниже:)


****************************


8 октября 08 по ЧМ, около 20 ч. по времени Центра


Офс: Ну, отлично! Щас я… Мне, наверно, нужно где-то минут двадцать на всё.

Орс: Пойдём, я тебе помогу!

Офс: Знаешь, ты лучше останься, потому что если будет что-нибудь ужасно интересное, ты или меня покликаешь – или мне перескажешь.

Шеол: Если ещё пара рук нужна – я могу тебе составить компанию!

Офс: Так а… (растерялся – не привык, что Шеол многотельный)

Шеол (просиял): Одна нога здесь – другая там!:)

Герман: Именно! :)

Орс: Точно, точно! – Шеол, давай, давай! Пойди с ним, в четыре руки вы быстрее справитесь:)

Шеол: А я заодно посмотрю, как это делается! Меня это заинтриговало сильно, я бы хотел научиться делать некоторые вещи вручную, это было бы очень здорово.

Офс: Пойдём! Действительно, пойдём:)

Ивэ (вздыхает, мечтательно улыбаясь): Как хорошо быть двутелом, ребята! А многотелом-то как хорошо быть:)

Герман (живо): А чё – у тебя получается?

Ивэ: Угу:) Немножко.

Герман: Я тебе даже завидую!


Офс с Шеолом ушли.


Ивэ: Завидуешь, да? Ну… слушай, ну тебе ли! – тебе ли мне завидовать?

Герман: Нууу… сам понимаешь! (пожимает плечами) Кто всё-таки эис, а кто всё-таки гэ на палочке.

Ивэ (возмущённо): Ну – на палочке!

Герман: Герман на палочке, да!.. (ржёт) Верхом! (все стали ржать)

Ивэ: Игого! :)


Все ржут. Шеол уже снова здесь, не пешком пришёл – а проявился.


Герман: Я вообще вам всем завидую! Я не знаю – у меня такое ощущение, что я завидую буквально каждому первому:) (ржёт)

Орс: Да прямо! :)

Герман: Да, я даже не знаю… как это объяснить – это ощущение…

Орс: Надо же – а я бы не хотел быть многотельным…

Герман: Я тоже не хотел! А теперь завидую. (вздыхает) Я хотел бы управляться – а я не управлялся, поэтому не хотел! А теперь завидую – а всё равно не смог бы управляться.

Ивэ: Да может и сможешь рано или поздно, Герман! Может, это дело всё-таки возрастное – чёрт его знает?

Герман: Чёрт его знает!..

Ивэ: Мне кажется, что когда существо юное, и в нём бушует кровь – то ему, с одной стороны, хочется быть здесь, там и так далее – а с другой стороны, он весь в том, что делает здесь и сейчас – на самом деле.

Герман: Да вот то-то и оно!..

Ивэ: Да он то что через пятнадцать минут будет, не помнит! В том-то вся, кагрится, и беда юности. (ухмыляется) А также прелесть:) Вгружаешься в процесс… А чем ты старше – тем у тебя и так, на самом деле: ты сидишь, понимаешь, вот тут на лавочке – а мысли у тебя знаешь где блуждают, э!.. (махнул рукой) И там, и сям – и всё это прекрасно между собой, понимаешь, уконтрапупливается.

Герман (качает головой): Прекрасно – только жизнь такая короткая… Фьють, фьють!

Дик: Да, ребята! – жизнь короткая, это точно… А кто мне объяснит, а? – что сейчас думает наука разведчиков?

Герман: Шеол! Шеол всё знает про науку:)

Шеол: А в чём вопрос?

Дик: Ну вот – к вопросу о… Ну вот – человек погиб, его оживили. Человек тяжело заболел – его оживили-полечили, полечили-оживили:) Хорошо – человек состарился?

Герман: А что такое состарился?

Дик: Ну как – что такое состарился! Господи… Если не считать жизненного опыта, там не знаю, осторожности и… (фыркает) трудного характера – это когда человек про всё говорит (скорчил кислую мину) "знаааааю ужеее! чем это кооончится!" – то… ну что? (подумал) Ну вот… всё делается труднее. Я это по себе чувствую, господи! Я уже чувствую, что я старею – а ведь я ещё как бы молодой человек. Всё как бы труднее! То есть если ты куда-то пришёл – то ты сидишь, и не то что вскочишь и побежишь.

Орс (кивает): Ага!

Дик: Так, хорошо. Значит, ещё: если ты проснулся – тебе бы хорошо некоторое время полежать, потому что если ты вскочишь сразу – ты окажешься сразу не в своей тарелке.

Орс: Ты что – думаешь, что это от возраста?!

Дик (кивает): Да. Я считаю, что это от возраста. Ну, вот я вам скажу, ребята – я всё-таки наблюдаю, да, в своём же общежитии людей разного возраста. Там все перемешаны, ткскть, до некоторой степени в социальном смысле, да – всё-таки есть там такие, есть сякие – как минимум есть люди, привычные к полевому образу жизни и к… как это называется… к городскому, во! Есть люди, которых, там не знаю, более давно оживили – менее давно оживили. Или вообще не оживляли. Есть северяне, есть южане. Ну вот, и есть молодые – есть старые! Так вот я вам скажу, что да – я всё больше понимаю тех людей, которые, проснувшись, некоторое время лежат в койке, потом садятся и смотрят в окно – понимаете, да? – или причёсываются, или протягивают руку и начинают делать какие-то заметки в ежедневнике – и только потом встаюууут… (машет рукой) – и это, пошли. Понимаете, да? Те люди, которые говорят, что им от побудки до того чтобы спуститься в столовую – нужно, например, сорок минут. И я вижу людей, которые, проснувшись… – которые вылетают из кровати, просыпаясь на ходу, уже стукнувшись об зеркало в умывалке – и одной рукой надевая на себя штаны, а другой спешно причёсываясь, а третьей… (ржёт) А третьей уже бегут в столовую! И им предложение терпеть даже полчаса от побудки до завтрака – представляется уже формой утончённого садизма:) (ржёт) Когда эти вопросы обсуждаются у нас в общежитии – когда побудка, когда завтрак – и комендант говорит "ну, давайте установим полчаса" – со стороны молодёжи несутся "ууууу!" – а со стороны стариков несётся "ыыыыы!":)

Герман: Так а у вас что – единое для всех, что ли? неудобно же!

Дик: Ну, у нас существует некоторый, ткскть, временной регламент – в который дальше уже все вписываются как им удобно, с нарушениями и так далее – но в принципе вообще народу удобно, чтобы будили всех единой побудкой, потому что люди предпочитают просыпаться одновременно и по звонку – очень многие, по привычке – и люди предпочитают выходить к завтраку, когда там всё, вот кагрится, на мази, а не простывший чай – и не, наоборот, этого чая нужно ещё пятнадцать минут ждать. Чай там, кофе, понимаете, да, горячие булочки, всякое такое прочее. Поэтому, естественно, человек, понимая, во сколько там вал, трезво соображает, что он чуть пораньше или чуть попозже – но в общем ему удобно, ткскть, иметь представление о том, во сколько сигнал-гонг к завтраку, а во сколько – к подъёму.

Герман: А какой смысл общего сигнала по дому, если у каждого есть будильник? Если уж так хочется вставать по сигналу, а не когда тебе удобно?:)

Дик (вздыхает): Ты понимаешь, Герман – вот как-то у людей с будильниками не всегда ладятся отношения:)

Герман: В случае общего сигнала, по-моему, ещё проще установить такие отношения, которые не будут ладиться:)

Дик: Так друзья растолкают:) Во-первых, у нас народ живёт кто по одиночке, кто по два, кто по три. Вот если человека три – то им удобно просыпаться одновременно, хотя вылезать из постели не одновременно.

Герман: Потом, на работу ж наверняка всем… кто куда же, не на одно место, поэтому у всех наверняка в разное время?

Дик: Ты знаешь, Герман – в разное время, потому что бывает даже разное время на работе; в разные места – кому-то один шаг, кому-то побольше… Но тем не менее народ предпочитает всё это делать массовым образом. Ну, скажем, людям в разные места – но кто-то разведчик, он подкинет приятеля, у кого-то стоит дверь, и они прошвырнутся – вместе пройдутся по общей трассе и так далее.

Герман: Поди-ка ты!

Орс: Слушай, Дик, ты меня заинтриговал – а как с трёхсменкой?

Герман: А у кого трёхсменка?

Орс: Ну, здесь, у нас в Центре, трёхсменка!

Герман: Ну… я не знаю – трёхсменка-то где, кагрится? на каких…

Орс: Да всюду!

Герман: Да прямо тебе всюду! С другой стороны – чёрт его знает… У вас в Штабе, что ли, трёхсменка?

Орс: Да, и у нас в Штабе трёхсменка:)

Герман: А как распределено время? То есть когда начинается, когда…

Орс: Восемь – шестнадцать- двадцать четыре.

Герман: То есть первая половина дня, грубо говоря, вторая половина дня – и ночь?

Орс: Ну вот можно так сказать, да:) Утро-вечер-ночь, вот так можно считать.

Герман: Ну вот я и говорю:) Трёхсменка, конечно, удобно – когда можно поменяться там и всё такое…

Орс: Да вообще удобно! Если, скажем, мы там какие-то дела делаем в утреннюю смену, в том же Штабе, да – то как раз мы их примерно заканчиваем, как приходят ребята к шестнадцати часам. Очень удобно:)

Герман: Ну это понятно, да:)

Орс: А мы, глядишь, перекантовались что-то такое – и совсем уже с другими делами приходим к двадцати четырём часам. Очень удобно!

Дик: Нет, так в этом смысле чего? – у нас всё это есть. Может, не так чётко, конечно – прямо так вот восемь-шестнадцать-двадцать четыре… Но вообще-то если подумать – то, наверно, так на так и выйдет.

Герман: Ну то есть и встают люди тоже как бы в разное время?

Дик: Ну да, да! Просто… ну, получается так, что кто-то, наоборот, приходит спит и встаёт по тому сигналу, который к обеду, и так далее. Я-то сам поскольку, действительно, ориентируюсь на утренний сигнал как на сигнал к подъёму – это воспринимаю скорее так. Ну правильно: если когда я работаю ночами – тогда, конечно, всё наоборот:)

Герман: Так вот… сигнал-то как бы – один к подъёму, а другой как бы к завтраку, или…

Дик: Ну да, да! У нас по всему общежитию довольно часто всякие сигналы раздаются – но вот основные, да – это вот утренний подъём, завтрак… ну, чего? – потом, соответственно, обед. Полдник, ужин, ну да:) (ржёт) Сигнала к отбою нету, но для очень многих людей сигнал к ужину – это сигнал для вечернего подъёма.

Герман: Тем не менее, только утром – двойной сигнал, а… Так что ли получается?:)

Дик: Да:)

Герман: Интересно:)

Дик: Вечные эти преткновения – из-за утренних сигналов. Вечером как-то это не вопрос, действительно:)

Герман: То есть один сигнал, который одними воспринимается как сигнал…

Дик: …жрать, а другими как сигнал просыпаться:)

Герман: …вставать, да:) это понятно…

Дик: Ну да – так, логично, казалось бы – тогда сигнал к ужину тоже должен был бы быть двойной, да:)

Герман: Ну да – так и к обеду то же самое, люди же, которым, допустим, к середине дня на работу – им, наверно, интересно дрыхнуть!:)

Дик: Ну да:) Вот, знаешь, как-то обеденный и ужинный сигналы не обсуждаются – а по поводу утреннего как раз-таки… Это очень чётко видно:)

Герман: Забавно:)

Дик Угу:) Никогда не думал на эту тему!

Герман (начал зевать-потягиваться): Я ваще не представляю, как можно какой-то вот… ну, чтобы в одно и то же время, скажем… вставать там или что:) Это мне плохо понятно. Ну вот, мы давеча-то говорили, что Орс тоже любитель вставать по будильнику!

Орс: Нет, ну Герман, это всё-таки совершенно разные вещи, я тебе скажу – вставать рано и вставать одновременно это совсем не одно и то же.

Герман: Не, ну если ты, допустим, действительно встаёшь там в семь утра, положим…

Орс: Угу:)

Герман: …то вот и получается одновременно!

Орс: Не, ну получается, что я в семь утра встаю тут у себя дома, понимаешь, да…

Герман: Но вы же с Офсом встаёте!

Орс: Ну, с Офсом мы встаём, да. Но просто мы с Офсом встаём одновременно, потому что мы синхронизируемся между собой – не говоря уже о том, что сплошь и рядом бывает, что как раз-таки не одновременно: что Офс сильно позже меня ложится, сильно застряв в каких-нибудь там делах – в результате я встаю в свои любимые семь, понимаешь, да – аккуратненько Офса обхожу и иду заниматься своими делами.

Герман: Ну да:) (зевает) Вообще, сколько людей, столько мнений!

Орс: Это точно:)


Все задумались. Налили ещё заварины.


****************************


Продолжение-завершение разговора – в следующем посте.

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2014-07-30 03:54 pm (UTC)(link)
Я очень люблю трёхсменку)
И хорошую компанию.

даже сильней, чем рулетики)

даже сильней, чем рулетики)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 03:55 pm (UTC)(link)
"И я, и я хочу Добрана жевать!" (с)

Хачудомой:)))

Re: даже сильней, чем рулетики)

[identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com 2014-07-30 04:21 pm (UTC)(link)
"Дак иди, чо стоишь? никто ведь тебя не бьёт"(с)

Дак иди

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 04:35 pm (UTC)(link)
Дак и пойду же ж!!!

Re: Дак иди

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2014-07-30 04:51 pm (UTC)(link)
Ивэ тебя не посылает, а призывает, если что) и я тоже.

Re: Дак иди

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 05:39 pm (UTC)(link)
Да к я ж тока за! :)

а ккие перлы!

[identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com 2014-07-30 04:19 pm (UTC)(link)
"более давно оживили – менее давно оживили. Или вообще не оживляли." -
так и живут, в диковск5ом общежитии, неоживлённые. Крутота!

"А чем ты старше – тем у тебя и так" -

теерь думаю вот, что у меня и так? в данном контексте?

"В случае общего сигнала, по-моему, ещё проще установить такие отношения, которые не будут ладиться:)" -

вот это вооще перл ящетаю. Сказать Толлеру, чтоб он напечатал и все знали:

если кому надо установит такие отношения, которые не будут ладиться, то проще всего это делается в случае общего сигнала.

Я балдю. Всё-таки великая вещь -звукозапись так мы говори\м и не знаем сами, какие вещи изрекаем!

Re: а ккие перлы!

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2014-07-30 04:23 pm (UTC)(link)
"А чем ты старше – тем у тебя и так"" -

... прибавляется дистантных взаимодействий. Как у ваганта. Когда их прибавится больше критического числа, ты уже сидишь и не встаёшь)

великая вещь -звукозапись

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 04:38 pm (UTC)(link)
Инигавари!

А всё спасибо Лео:)

ЗА всё спасибо Лео:)

[identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com 2014-07-30 04:49 pm (UTC)(link)
Спасибо вам, родной товарищ Лео, за то что вы живёте на земле!

Re: ЗА всё спасибо Лео:)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 05:40 pm (UTC)(link)
Дак ты это Лео и скажи! :)

Re: ЗА всё спасибо Лео:)

[identity profile] atanata.livejournal.com 2014-08-02 09:59 am (UTC)(link)
Спасибо за поддержку )

[identity profile] atanata.livejournal.com 2014-07-30 04:33 pm (UTC)(link)
На работу надо просыпаться в 7 утра... ставлю будильник, но в 7 встать не могу и ставлю на 7.30, и так каждый день.
Сегодня телефон с будильником разрядился... и картина маслом: просыпаюсь в 7, закрываю глаза... открываю в 7.30 =)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 04:36 pm (UTC)(link)
Знакомая картина маслом и сыром:)))

открываю в 7.30 =)

[identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com 2014-07-30 04:48 pm (UTC)(link)
Внутренний будильник, он не так просто разрядится. особенно если кормить сыром м и маслом.

Re: открываю в 7.30 =)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-30 05:38 pm (UTC)(link)
И это всё вместо того чтобы сказать Лео спасибо! :)

ЗА всё спасибо Лео:)

[identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com 2014-07-30 05:51 pm (UTC)(link)
Вот сказал, а оно не пролазит в модем((( механический.
наверное. потом что большое слишком ?

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-07-31 06:11 pm (UTC)(link)
Хмм... Т.е. получается, что кто моложе - живет в основном в настоящем, а постарше - в прошлом или будущем, через посредство мыслительных процессов?
Тогда я состарился лет этак в 5... Х-)
И вставааааааал бы вот так часов этак в надцать, будь у меня варианты))

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-07-31 06:23 pm (UTC)(link)
Ну, это ж так, на уровне философических размышлений:)

Тут можно по-всякому рассматривать - например, по линейке "эисское / самтельное": на полюсе эисского будет больше разбросанности в прошлое-будущее, а на полюсе самтельного - больше здесь-и-сейчасошней концентрации.

А ложииииился бы ты во сколько при этом, м?:)))

Мы вот, скажем, тутошней зимой - особенно в "пике" зимы - ложимся часов в 8 утра после третьей протопки и спим часов до 17-ти:)

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-08-07 01:27 pm (UTC)(link)
Хехе, да ложиться мог бы и рано, если устал. Но да, самое комфотрное - где-то 2 пополуночи.
"спим часов до 17-ти:)" - э... а императива "в восемь надо быть там-то" нету?

в восемь надо быть там-то

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-08-07 07:16 pm (UTC)(link)
Йэхх, когда такой императив бывает - а оно бывает иногда:( - то печалька...

Re: в восемь надо быть там-то

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-08-08 01:23 pm (UTC)(link)
У меня он, к сожалению, практически постоянно((

Re: в восемь надо быть там-то

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-08-08 07:59 pm (UTC)(link)
Ыыых:(

Re: в восемь надо быть там-то

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-08-10 01:55 pm (UTC)(link)
Да ппц. Уже год мечтаю, как наконец ВЫСПЛЮСЬ... дык нет же, каждые выходные куда-то дергаем.

Уже год мечтаю

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-08-10 07:55 pm (UTC)(link)
Слушай, а в таком случае нет ли резона всё-таки дать себе время на отдых? А то так и до нервного срыва НЕдалеко:(
Edited 2014-08-10 20:21 (UTC)

Re: Уже год мечтаю

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-08-23 08:16 am (UTC)(link)
Ух... если уж год протянул - еще протяну))

Re: Уже год мечтаю

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2014-08-23 08:32 pm (UTC)(link)
Оххх:(

Имхо, лучше бы всё-таки хоть какие-то искать себе послабления. А то организм штука такая - он может молчать-молчать, стиснув зубы, а потом кааак выдаст подлянку в самый неожиданный момент... Это мы проходили, увы:(

Так что уж ты себя береги:)

Re: Уже год мечтаю

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2014-08-24 12:14 pm (UTC)(link)
Спасибо, постараюсь))
Хотя, скорее, на меня снизойдет великий Будьчтобудет - где-нибудь по осени...

Моложе и старше, сейчас и здесь

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2014-07-31 08:09 pm (UTC)(link)
Мне кажется, естественно, что чем больше у существа опыта и тренировки, тем более объёмное и ёмкое у него "сейчас".

Для очень юного ума ощущение "сейчас, в котором я живу" - масштаб одного вдоха-выдоха. А для умудрённого - "сейчас" необходимо включает "откуда я иду и как я таким стал" и "куда я иду и что мне там понадобится")

Re: Моложе и старше, сейчас и здесь

[identity profile] rualkori.livejournal.com 2014-08-07 01:08 pm (UTC)(link)
Хм... а я вот читал, что наоборот, люди, повзрослев, слишком много рефлексируют насчет того, как они такими стали, или планируют, как оно будет там, куда они придут. С тем смыслом, что лучше бы оглянулись вокруг и увидели "сейчас" во всей его красоте и прикольности))

Re: Моложе и старше, сейчас и здесь

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2014-08-07 08:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что лучше всего не впадать в крайности, а сочетать способность к рефлексии и планированию с бонвиванством и удовольствием от "сейчас")