Напишу сюда, потому что это сразу к нескольким обсуждениям относится.
Приведу из беседы выше:
Корэн: "Конечно, по вектору отношение будет сдвигаться. Вопрос в том, близкие (отношение к ним) - это скорее точка отсчета вектора или наоборот их э... цепляет последними (не смог придумать пример). Вот мне всегда казалось, что отношение к близким - точка отсчета. Типа, как со своими, туда и вектор - так в конце концов будет и со всеми остальными."
Ивэ: "а может вектор сдвигаться в сторону "я был молодой дурак и считал нужным уважать чужие ценности""
Корэн: "Конечно, может. Если вектор в ту сторону направлен - то и сдвигаться будет туда."
*******************
Вопрос к Корэну:
Как ты полагаешь, от чего зависит, в какую сторону направлен этот вектор? Кто и каким именно образом формирует направление сдвижки (ну и другие её параметры - скорость там и всё такое)? От многих вещей это всё зависит или от какой-то одной?
*******************
Два слова о себе:
Мне очень понравилось, как Корэн сформулировал: "отношение к близким - точка отсчета. Типа, как со своими, туда и вектор - так в конце концов будет и со всеми остальными." Вот лично о себе что я хочу сказать? Что я начинал с классической позиции ОВ -
То есть для меня было очевидно, что "человек" (в смысле нечто ценное, значимое, важное, с чем нужно считаться) тут точно я - а про остальных ничего не знаю, пусть думают о себе сами. Отсчитывал от себя, прежде всего.
А там постепенно это понятие у меня стало расширяться - "вот некий ты, ты тоже человек, я это вижу! - теперь буду считать и тебя; а вот он, от тоже человек, я это внезапно увидел! - будем считать теперь и его; а вот она, и она человек, как неожиданно! - нуачё, вместе ещё лучше, будем считать теперь и её..." - и так далее, по расширяющейся, пока не произошёл некий количественно-качественный скачок, когда я осознал простую штуку:
Для меня так важно учитывать всех, кто в моём понимании человек, что есть прямой резон учитывать в этом плане ПО ДЕФОЛТУ ВСЕХ ЖИВУЩИХ - просто потому, что я очень мало знаю, и если я чего-то о ком-то не знаю - то могу по незнанию не учесть его, И ОЧЕНЬ МНОГО ПОТЕРЯЮ.
То есть, что он может из-за меня что-то потерять - это одно дело, а я-то в данном случае говорю о другом - что могу потерять я сам!
Я в полной мере осознал, что не желаю жить в мире, где я могу кого-то "не посчитать" и тем более кому-то повредить из-за своей дурости, некомпетентности - и принял для себя решение заведомо считать всех живущих "типа как за своих". Отстаивать свои интересы от них мне это никогда не мешает - кто знает меня, те знают, что от своих я умею защищаться не хуже чем от чужих:))) - зато в плане возможностей дружбы и любви я приобрёл офигенно много.
Так что ни одного разу о своём решении не пожалел:)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Про вектор и кое-что личное
Date: 2014-04-06 01:24 pm (UTC)Приведу из беседы выше:
Корэн:
"Конечно, по вектору отношение будет сдвигаться. Вопрос в том, близкие (отношение к ним) - это скорее точка отсчета вектора или наоборот их э... цепляет последними (не смог придумать пример). Вот мне всегда казалось, что отношение к близким - точка отсчета. Типа, как со своими, туда и вектор - так в конце концов будет и со всеми остальными."
Ивэ:
"а может вектор сдвигаться в сторону "я был молодой дурак и считал нужным уважать чужие ценности""
Корэн:
"Конечно, может. Если вектор в ту сторону направлен - то и сдвигаться будет туда."
*******************
Вопрос к Корэну:
Как ты полагаешь, от чего зависит, в какую сторону направлен этот вектор?
Кто и каким именно образом формирует направление сдвижки (ну и другие её параметры - скорость там и всё такое)? От многих вещей это всё зависит или от какой-то одной?
*******************
Два слова о себе:
Мне очень понравилось, как Корэн сформулировал: "отношение к близким - точка отсчета. Типа, как со своими, туда и вектор - так в конце концов будет и со всеми остальными." Вот лично о себе что я хочу сказать? Что я начинал с классической позиции ОВ -
(ОВ - "Одинокий Волюнтарист" - это термин, созданный Ивэ вот здесь:
http://yve-chmur-ent.livejournal.com/4012.html?thread=51884#t51884
А Тата уточняет этот термин вот тут:
http://yve-chmur-ent.livejournal.com/4012.html?thread=66220#t66220
Ну и вообще там вся ветка на эту тему) -
То есть для меня было очевидно, что "человек" (в смысле нечто ценное, значимое, важное, с чем нужно считаться) тут точно я - а про остальных ничего не знаю, пусть думают о себе сами. Отсчитывал от себя, прежде всего.
А там постепенно это понятие у меня стало расширяться - "вот некий ты, ты тоже человек, я это вижу! - теперь буду считать и тебя; а вот он, от тоже человек, я это внезапно увидел! - будем считать теперь и его; а вот она, и она человек, как неожиданно! - нуачё, вместе ещё лучше, будем считать теперь и её..." - и так далее, по расширяющейся, пока не произошёл некий количественно-качественный скачок, когда я осознал простую штуку:
Для меня так важно учитывать всех, кто в моём понимании человек, что есть прямой резон учитывать в этом плане ПО ДЕФОЛТУ ВСЕХ ЖИВУЩИХ - просто потому, что я очень мало знаю, и если я чего-то о ком-то не знаю - то могу по незнанию не учесть его, И ОЧЕНЬ МНОГО ПОТЕРЯЮ.
То есть, что он может из-за меня что-то потерять - это одно дело, а я-то в данном случае говорю о другом - что могу потерять я сам!
Я в полной мере осознал, что не желаю жить в мире, где я могу кого-то "не посчитать" и тем более кому-то повредить из-за своей дурости, некомпетентности - и принял для себя решение заведомо считать всех живущих "типа как за своих". Отстаивать свои интересы от них мне это никогда не мешает - кто знает меня, те знают, что от своих я умею защищаться не хуже чем от чужих:))) - зато в плане возможностей дружбы и любви я приобрёл офигенно много.
Так что ни одного разу о своём решении не пожалел:)