Ура, ура! – мы только собирались тебе писать письмо, звать тебя (мы же тебе давно обещали рассказать про служение Атлантики!) – а ты уже тут. Клёво как:)))
Вопрос о христианстве в нашей альтерре ставится примерно как и здесь. Ну то есть – ты сама понимаешь, что христианство как таковое есть определённое учение, определённым образом трактующее определённые события; и если насчёт событий можно говорить нечто достоверное (и здесь, и в нашей альтерре) – то насчёт трактовок всё обстоит иначе. Сама понимаешь, свечку-то над Господом Всей Твари никто при всём желании держать не мог:)))
Историческое лицо – Иисус, именуемый Христом – родился в Избранном Народе в определённое историческое время, учил, действовал, был казнён. Имел последователей, то есть христиан. Исторический расклад в нашей альтерре отличается от здешнего весьма и весьма сильно – поэтому и расклад мировых религий, и путь Избранного Народа, и жизнь Ветхозаветной Державы (одного из сильнейших государств ойкумены, между прочим – совсем не как здесь!), и дальнейший путь христианизации ойкумены – совсем не такой, как здесь.
Богословие у нас в альтерре имеется очень и очень разное:))) Скажем, даже трактовка того, что написано в Священной Книге Избранного Народа – весьма различна у Служителей Властелина (то есть собсно ветхозаветного духовенства) и, скажем, у волхвов (которые офигенно повлияли на формирование христианского богословия). И если говорить, например, о теме грехопадения/искажения – то это именно что любимая волхвитская тема, а в богословии Системы играют роль совсем другие моменты (Мессия по понятиям Системы – прежде всего Совершенный Человек, то есть – совершенный служитель, единый с Властелином, Брат своих братьев, собирающий в Себе все чаяния о единстве человека с Богом; ключевую роль здесь играет не тема греха-искупления – а тема достижимости/недостижимости полного единения с Богом). А волхвитское богословие вообще находится в достаточно враждебных отношениях с другими мировыми религиями. Ну, тут можно долго рассказывать:)))
Так что насчёт трактовок – тема грехопадения имеет место быть (но идёт, судя по всему, от волхвов, хотя тут не всё понятно; и вообще с формированием традиции Священной Книги у нас в альтерре куда больше непонятного, чем здесь!) А что касается реальных фактов, а не трактовок – то вот такой факт, что смерть почему-то изменилась в худшую сторону, этот факт имеет место быть. Причём изменение это было не каким-то одноактным, а постепенным, и произошло явно не у нас в альтерре – а где-то далеко, до нас это только докатилось. С течением времени стало всё труднее и труднее оживлять, стали "теряться файлы" и пр. Наши Старшие начали принимать по этому поводу меры ещё в чёрт-те какие затёртые времена – тогда, когда, по нашим понятиям, всё вообще ещё было ОК. Ну а вот они уже понимали, что всё не ОК, и пытались как-то скорректировать ситуацию, но перманентно не успевали. Они, допустим, разрабатывают какую-то программу – но ко времени её внедрения оказывается, что положение ухудшилось и ещё сильнее, так что разработанные меры не помогают, а то иной раз даже и затрудняют дело. Ну а уж как всё это называть – искажением или ещё чем – это ведь, сама понимаешь, уже детали…
Самое главное, что имеет смысл иметь в виду – что практически все древние религии нашей альтерры не содержат никакого учения о Враге. Есть представление о Создателе Всяческих и об Отцах-богах (более частных создателях), есть представление о том, что не все боги равно хороши (имеются среди них и недостойные доверия сущности, как и среди людей:)) – и в этом смысле может быть много "мелких врагов" – однако представление о Враге-с-большой-буквы как таковое представляет из себя очень и очень позднее явление. И к тому есть вполне серьёзные исторические причины, но про них не рассказать сходу:)))
В общем, спасибо тебе огромное за внимание, за коммент, за интерес и вообще:)))
no subject
Date: 2011-06-16 10:28 pm (UTC)Вопрос о христианстве в нашей альтерре ставится примерно как и здесь. Ну то есть – ты сама понимаешь, что христианство как таковое есть определённое учение, определённым образом трактующее определённые события; и если насчёт событий можно говорить нечто достоверное (и здесь, и в нашей альтерре) – то насчёт трактовок всё обстоит иначе. Сама понимаешь, свечку-то над Господом Всей Твари никто при всём желании держать не мог:)))
Историческое лицо – Иисус, именуемый Христом – родился в Избранном Народе в определённое историческое время, учил, действовал, был казнён. Имел последователей, то есть христиан. Исторический расклад в нашей альтерре отличается от здешнего весьма и весьма сильно – поэтому и расклад мировых религий, и путь Избранного Народа, и жизнь Ветхозаветной Державы (одного из сильнейших государств ойкумены, между прочим – совсем не как здесь!), и дальнейший путь христианизации ойкумены – совсем не такой, как здесь.
Богословие у нас в альтерре имеется очень и очень разное:))) Скажем, даже трактовка того, что написано в Священной Книге Избранного Народа – весьма различна у Служителей Властелина (то есть собсно ветхозаветного духовенства) и, скажем, у волхвов (которые офигенно повлияли на формирование христианского богословия). И если говорить, например, о теме грехопадения/искажения – то это именно что любимая волхвитская тема, а в богословии Системы играют роль совсем другие моменты (Мессия по понятиям Системы – прежде всего Совершенный Человек, то есть – совершенный служитель, единый с Властелином, Брат своих братьев, собирающий в Себе все чаяния о единстве человека с Богом; ключевую роль здесь играет не тема греха-искупления – а тема достижимости/недостижимости полного единения с Богом). А волхвитское богословие вообще находится в достаточно враждебных отношениях с другими мировыми религиями. Ну, тут можно долго рассказывать:)))
Так что насчёт трактовок – тема грехопадения имеет место быть (но идёт, судя по всему, от волхвов, хотя тут не всё понятно; и вообще с формированием традиции Священной Книги у нас в альтерре куда больше непонятного, чем здесь!) А что касается реальных фактов, а не трактовок – то вот такой факт, что смерть почему-то изменилась в худшую сторону, этот факт имеет место быть. Причём изменение это было не каким-то одноактным, а постепенным, и произошло явно не у нас в альтерре – а где-то далеко, до нас это только докатилось. С течением времени стало всё труднее и труднее оживлять, стали "теряться файлы" и пр. Наши Старшие начали принимать по этому поводу меры ещё в чёрт-те какие затёртые времена – тогда, когда, по нашим понятиям, всё вообще ещё было ОК. Ну а вот они уже понимали, что всё не ОК, и пытались как-то скорректировать ситуацию, но перманентно не успевали. Они, допустим, разрабатывают какую-то программу – но ко времени её внедрения оказывается, что положение ухудшилось и ещё сильнее, так что разработанные меры не помогают, а то иной раз даже и затрудняют дело. Ну а уж как всё это называть – искажением или ещё чем – это ведь, сама понимаешь, уже детали…
Самое главное, что имеет смысл иметь в виду – что практически все древние религии нашей альтерры не содержат никакого учения о Враге. Есть представление о Создателе Всяческих и об Отцах-богах (более частных создателях), есть представление о том, что не все боги равно хороши (имеются среди них и недостойные доверия сущности, как и среди людей:)) – и в этом смысле может быть много "мелких врагов" – однако представление о Враге-с-большой-буквы как таковое представляет из себя очень и очень позднее явление. И к тому есть вполне серьёзные исторические причины, но про них не рассказать сходу:)))
В общем, спасибо тебе огромное за внимание, за коммент, за интерес и вообще:)))