archiv_alterry (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
archiv_alterry) wrote2014-09-18 10:41 pm
archiv_alterry) wrote2014-09-18 10:41 pm
Entry tags:
О витках спирали осознаний
Продолжаем обсуждать вчерашнее – и шире.
Стали мы тут с Татой перетирать все эти материи – против чего, собственно, так рьяно протестовали меланурги, что в окружающем обществе представлялось им столь ненавистным? – и в очередной раз заговорили о том, что общество тогда весьма резво закатывалось в отказ от личной ответственности и в зауживание горизонтов: типа, пусть всё будет как можно проще и понятнее – вот мы с нашей цивилизацией, а вот неарийцы, у них цивилизации нет; правильные арийцы должны вести себя так-то и так-то – а кто не соблюдает правил, тот не годный; сюда же – отказ видеть всевозможные не упрощаемые до арийцев / неарийцев этносы, сюда же и отказ думать про Восток, вписывать его в картину мира. И Приморье-то охотно бы вписывать не стали – но оно уж очень активно всю дорогу присутствовало, неизбежно-необходимо, ткскть – и в таком случае на него просто вешали всё "лишнее": мозолящих глаза восточников именовали приморцами, и т.д. и т.п.
И в этом плане все претензии к Востоку, насчёт того что восточники имели основания желать дикости западных неарийцев, поэтому сами не стремились общаться с Западом открыто и легитимно (Ивэ писал об этом в комменте вот здесь) могут быть если не сняты совсем, то задвинуты для разговора на ином уровне: у западного общества было достаточно внутренних причин не видеть Востока, точнее – "сделать себе развидеть" его (ведь раньше, на пост-стелламарском этапе, легальные контакты с Востоком вполне имели место). Конечно, у многих восточников, перманентно осуществлявших контакты с Западом, были не только корыстные, но и благие основания не афишировать, кто они и чем тут занимаются – поскольку отношение к ним, не объявляющим себя, могло быть снисходительным, а при объявлении себя открыто – могло резко ухудшаться. Это напоминает отношение к ЛГБТ в обществах, где проблема "инаковости" ещё не успела стать осознанной: пока "эти" молчат – они "какие-то не такие, но вроде безобидные, так что и чёрт с ними", но лишь только заговорят о себе – "ааа, не хотим этого слышать, сделайте нам развидеть это!" Умные и практичные восточники предпочитали соглашаться с тем, что они "непонятно кто, наверное, приморцы", и молча делать своё дело, так что круг тех, кто "в теме", традиционно бывший достаточно широким – на последнем этапе неуклонно сужался. Легитимное присутствие восточников всё более и более смещалось в сферы деятельности неарийцев – что, в свою очередь, делало разговоры на тему Востока и восточников и ещё менее допустимыми. Удавка стягивалась всё туже и туже.
Обсудили мы с Татой, стало быть, всё это в очередной раз – и посетовали, что вот ведь как получается: вроде как раз про это самое у меня в первой части "Черты Мира" уже давно написано – так что же, по тому же кругу обсуждаем, что ли? – а вроде нет, что-то видится совсем иначе, по-новому; а как, что именно? Как это сформулировать?
Наверное, в первую очередь важно вот что. Когда мы наблюдали всё это собственными глазами, в ранней юности, в годы вокруг Черты Мира – у нас не было понятий о том, что нормально для здешней жизни, а что не нормально, что дефолтно – а что наоборот. До меня вот, например, только вчера дошло, что когда в 01 до ЧМ Ивэ с Толлером показывали пальцами на юношей, психически искалеченных боевыми практиками, которые превращают человека в орудие, и цинично хмыкали – "смотрите, мол, это цвет арийской нации!"– они вовсе не имели в виду сказать, что по дефолту цвет арийской нации и впрямь таков: они, наоборот, хотели сказать "вот до чего можно докатиться в попытках улучшить идеал до сверх-идеала – смотрите, это же ваще чёрт-те что!" – а я-то наивно верил, что они про цвет нации в прямом смысле говорят, хоть и осуждающе! – просто потому, что у меня было слишком мало знакомств с реальными арийцами, чтобы составить представление о нации и о её цветах.
Так вот, я хочу подчеркнуть, что мы вместе со всеми переживали тогда непосредственное ощущение приближающегося конца, катастрофы, мы своими глазами видели эту дикость, утрату исторической памяти, нарастающее упрощение живой реальности до примитивной схемы "чужие – свои" – но мы не могли оценить тогда, насколько свежим был этот обвал, насколько, в общем-то, начало его мы застали. Мы понятия не имели, насколько то, что мы видим, отличается от дефолтных представлений Арийского Запада о жизни (хотя, в общем-то, если иметь в виду постоянную борьбу Атлантики с Ортодоксией, в реальности всегда присутствует и это, и то; стремление "упростить для удобства понимания", проистекающее из стремления к безопасности, само по себе отнюдь не есть катастрофа, это полезная штука – если применять её ограниченно, строго по месту). Так вот, стало быть, мне представляется очень важным подчеркнуть, что мы застали тогда начальный этап саморазрушительного процесса упрощенчества – который мог привести вовсе не к войне каждого против всех, как мы ожидали, а к закатыванию общества в тоталитаризм на манер приморского. Это был почти начальный этап, а вовсе не почти конечный, вот какая штука. Можно себе представить, что такие как Яуз или Бэл видели это со всей отчётливостью тогда; можно себе представить и что такие как Яуз или Бэл опасаются того же самого и сейчас.
На эти мысли наводит нас то, что мы наблюдаем нынче на Земле-здешней – стремительное обрушение общественного самосознания, скатывание в упрощенчество, всякие там "скрепы" и пр. Как говорится, нет худа без добра – сравнение того, что мы видели на Земле Алестры перед ЧМ, и того, что мы видим на Земле-здешней сейчас, даёт много разнообразной пищи для ума.
Конечно, утрата / сбережение исторической памяти на Земле Алестры, в отличие от Земли-здешней, сильно связано со степенью активности контакта с суперсистемами – однако всё равно ведь главную роль играет не наличие суперсистем, а желание людей узнавать и запоминать, искать информацию, делать выводы и пр. А уж в этом-то вопросе население ЗА и население З/з принципиально не различается – хоть на Земле-здешней и нет такого прямого доступа к суперсистемам, зато есть интернет, библиотеки и всё такое прочее.
Трудно очень формулировать, на самом деле. Отделять давно понятное от ещё-не-вполне-понимаемого – как-то очень нелегко. Давайте-ка дальше в комментах, так веселее будет:)
Стали мы тут с Татой перетирать все эти материи – против чего, собственно, так рьяно протестовали меланурги, что в окружающем обществе представлялось им столь ненавистным? – и в очередной раз заговорили о том, что общество тогда весьма резво закатывалось в отказ от личной ответственности и в зауживание горизонтов: типа, пусть всё будет как можно проще и понятнее – вот мы с нашей цивилизацией, а вот неарийцы, у них цивилизации нет; правильные арийцы должны вести себя так-то и так-то – а кто не соблюдает правил, тот не годный; сюда же – отказ видеть всевозможные не упрощаемые до арийцев / неарийцев этносы, сюда же и отказ думать про Восток, вписывать его в картину мира. И Приморье-то охотно бы вписывать не стали – но оно уж очень активно всю дорогу присутствовало, неизбежно-необходимо, ткскть – и в таком случае на него просто вешали всё "лишнее": мозолящих глаза восточников именовали приморцами, и т.д. и т.п.
И в этом плане все претензии к Востоку, насчёт того что восточники имели основания желать дикости западных неарийцев, поэтому сами не стремились общаться с Западом открыто и легитимно (Ивэ писал об этом в комменте вот здесь) могут быть если не сняты совсем, то задвинуты для разговора на ином уровне: у западного общества было достаточно внутренних причин не видеть Востока, точнее – "сделать себе развидеть" его (ведь раньше, на пост-стелламарском этапе, легальные контакты с Востоком вполне имели место). Конечно, у многих восточников, перманентно осуществлявших контакты с Западом, были не только корыстные, но и благие основания не афишировать, кто они и чем тут занимаются – поскольку отношение к ним, не объявляющим себя, могло быть снисходительным, а при объявлении себя открыто – могло резко ухудшаться. Это напоминает отношение к ЛГБТ в обществах, где проблема "инаковости" ещё не успела стать осознанной: пока "эти" молчат – они "какие-то не такие, но вроде безобидные, так что и чёрт с ними", но лишь только заговорят о себе – "ааа, не хотим этого слышать, сделайте нам развидеть это!" Умные и практичные восточники предпочитали соглашаться с тем, что они "непонятно кто, наверное, приморцы", и молча делать своё дело, так что круг тех, кто "в теме", традиционно бывший достаточно широким – на последнем этапе неуклонно сужался. Легитимное присутствие восточников всё более и более смещалось в сферы деятельности неарийцев – что, в свою очередь, делало разговоры на тему Востока и восточников и ещё менее допустимыми. Удавка стягивалась всё туже и туже.
Обсудили мы с Татой, стало быть, всё это в очередной раз – и посетовали, что вот ведь как получается: вроде как раз про это самое у меня в первой части "Черты Мира" уже давно написано – так что же, по тому же кругу обсуждаем, что ли? – а вроде нет, что-то видится совсем иначе, по-новому; а как, что именно? Как это сформулировать?
Наверное, в первую очередь важно вот что. Когда мы наблюдали всё это собственными глазами, в ранней юности, в годы вокруг Черты Мира – у нас не было понятий о том, что нормально для здешней жизни, а что не нормально, что дефолтно – а что наоборот. До меня вот, например, только вчера дошло, что когда в 01 до ЧМ Ивэ с Толлером показывали пальцами на юношей, психически искалеченных боевыми практиками, которые превращают человека в орудие, и цинично хмыкали – "смотрите, мол, это цвет арийской нации!"– они вовсе не имели в виду сказать, что по дефолту цвет арийской нации и впрямь таков: они, наоборот, хотели сказать "вот до чего можно докатиться в попытках улучшить идеал до сверх-идеала – смотрите, это же ваще чёрт-те что!" – а я-то наивно верил, что они про цвет нации в прямом смысле говорят, хоть и осуждающе! – просто потому, что у меня было слишком мало знакомств с реальными арийцами, чтобы составить представление о нации и о её цветах.
Так вот, я хочу подчеркнуть, что мы вместе со всеми переживали тогда непосредственное ощущение приближающегося конца, катастрофы, мы своими глазами видели эту дикость, утрату исторической памяти, нарастающее упрощение живой реальности до примитивной схемы "чужие – свои" – но мы не могли оценить тогда, насколько свежим был этот обвал, насколько, в общем-то, начало его мы застали. Мы понятия не имели, насколько то, что мы видим, отличается от дефолтных представлений Арийского Запада о жизни (хотя, в общем-то, если иметь в виду постоянную борьбу Атлантики с Ортодоксией, в реальности всегда присутствует и это, и то; стремление "упростить для удобства понимания", проистекающее из стремления к безопасности, само по себе отнюдь не есть катастрофа, это полезная штука – если применять её ограниченно, строго по месту). Так вот, стало быть, мне представляется очень важным подчеркнуть, что мы застали тогда начальный этап саморазрушительного процесса упрощенчества – который мог привести вовсе не к войне каждого против всех, как мы ожидали, а к закатыванию общества в тоталитаризм на манер приморского. Это был почти начальный этап, а вовсе не почти конечный, вот какая штука. Можно себе представить, что такие как Яуз или Бэл видели это со всей отчётливостью тогда; можно себе представить и что такие как Яуз или Бэл опасаются того же самого и сейчас.
На эти мысли наводит нас то, что мы наблюдаем нынче на Земле-здешней – стремительное обрушение общественного самосознания, скатывание в упрощенчество, всякие там "скрепы" и пр. Как говорится, нет худа без добра – сравнение того, что мы видели на Земле Алестры перед ЧМ, и того, что мы видим на Земле-здешней сейчас, даёт много разнообразной пищи для ума.
Конечно, утрата / сбережение исторической памяти на Земле Алестры, в отличие от Земли-здешней, сильно связано со степенью активности контакта с суперсистемами – однако всё равно ведь главную роль играет не наличие суперсистем, а желание людей узнавать и запоминать, искать информацию, делать выводы и пр. А уж в этом-то вопросе население ЗА и население З/з принципиально не различается – хоть на Земле-здешней и нет такого прямого доступа к суперсистемам, зато есть интернет, библиотеки и всё такое прочее.
Трудно очень формулировать, на самом деле. Отделять давно понятное от ещё-не-вполне-понимаемого – как-то очень нелегко. Давайте-ка дальше в комментах, так веселее будет:)
no subject
РеÑе заÑепило ÑÑавнение ÐÐС и инÑеÑнеÑов / библиоÑек на Ð/з: Ñ Ð´Ñмала, ÑÑо доÑÑÑп к ÐÐС болÑÑе Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶ на доÑÑÑп к ÑобÑÑвенной памÑÑи, Ñем к инÑеÑнеÑÑ (инÑеÑÐ½ÐµÑ Ð½Ñжно оÑкÑÑÑÑ, ÐºÐ½Ð¸Ð³Ñ - найÑи, а обÑаÑение к ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸Ð»Ð¸ Ð¸Ð½Ð¾Ð¼Ñ ÑÑаÑÑÐºÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи ÑаÑÑо нами даже не до конÑа оÑознаваемо: "Ð²Ð¾Ñ Ð²ÑпомнилоÑÑ", Ñипа). Ðли вÑÑ-Ñаки ÑÑо более пÑоизволÑнÑй пÑоÑеÑÑ? Рна ÑÑо Ñогда Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑеÑкивание инÑоÑмаÑии Ñ Ð¶Ð¸Ñелей ÐÐ: на наÑе забÑвание или на не-Ñ Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ðµ в библиоÑекÑ, Ñкажем?
no subject
да, Ð²Ð¾Ñ ÑÑ Ð·Ð½Ð°ÐµÑÑ - Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°Ñ ÑÑо вÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð²Ð°Ð¶Ð½Ð¾ именно в плане инÑегÑаÑии ÑобÑÑвенной жизни, ÑобÑÑвенной ÑÑдÑбÑ... не ÑолÑко моÑÑ/моÑÑÑ, но и вообÑе ÑоÑмиÑование какого-Ñо единого кÑовоÑока ÑмÑÑлов, еÑли Ñгодно - ÑоединÑÑÑего наÑе пÑоÑлое (пÑоÑлое Ð½Ð°Ñ ÑÐ°Ð¼Ð¸Ñ + пÑоÑлое наÑего миÑа, в ÑаÑÑноÑÑи наÑей ÑÑÑанÑ, ÐÑТеÑ, но и вообÑе) Ñ Ð½ÑнеÑней ÑÐ¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¹ наÑего миÑа / Ñ Ð½Ð°Ñим нÑнеÑним оÑознанием ÑÐµÐ±Ñ Ð¸ миÑа в Ñелом - ÐРи ÐРв единой гаÑмонии ÑмÑÑлов, как-Ñо Ñак.
ЧÑо каÑаеÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ ÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑÑпеÑÑиÑÑемами - в ÑмÑÑле, на ÑÑо ÑÑо Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ, на доÑÑÑп к Ñвоей памÑÑи или на доÑÑÑп к ÐнеÑÑ, Ñкажем - Ñо ÑÑÑ Ð²ÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно завиÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑамоÑÐ¾Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñого ÑÑÑеÑÑва, Ñей доÑÑÑп Ð¼Ñ ÑаÑÑмаÑÑиваем.
ТÑ, ÑкоÑее вÑего, Ñже ÑиÑала базовое обÑÑÑнение наÑÑÑÑ Ð±ÐµÐ»ÑÑ Ð¸ ÑÑÑнÑÑ (оно вÑÑÐ´Ñ ÑÑо Ñаз поминаеÑÑÑ, воÑ: http://archiv-alterry.livejournal.com/44682.html) - Ñак воÑ, еÑли ÑаÑÑмаÑÑиваÑÑ ÑиÑÑаÑÐ¸Ñ Ð² Ñелом, не в иÑÑоÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑеÑноÑÑÑÑ , а в Ñелом, какие ÑÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ñ Ð²Ð°ÑианÑÑ - Ñо можно ÑказаÑÑ Ñак.
ÐбÑаÑение к Ñвоей памÑÑи (из лиÑной памÑÑи пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ñ Ðº Ñодовой памÑÑи) в пÑинÑипе Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²ÐµÑÑи в Ñ ÑанилиÑа Ñодовой ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¸ маÑеÑинÑкой ÑÐ¸Ñ - а далее Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²ÐµÑÑи в Ñ ÑанилиÑа дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑем (ÑвÑзаннÑÑ Ñ ÑодÑÑвеннÑми ÑÐ¸Ñ Ð»Ð¸Ð±Ð¾ каким-Ñо еÑÑ Ð¸Ð½Ñм обÑазом ÑвÑзаннÑе, ÑвÑзей Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑазнÑÑ ) - и ÑÑÑеÑÑво Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑоизводиÑÑ ÑÑÐ¾Ñ Ð¿ÑоÑеÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑознаÑелÑно, Ñак и не ÑознаÑелÑно. Рданном ÑлÑÑае не бÑÐ´ÐµÑ Ñакого конÑÑаÑÑа Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð¾Ð±ÑаÑением к ÑÑаÑÑÐºÑ Ñвоей памÑÑи и обÑаÑением к инÑеÑнеÑÑ - поÑколÑкÑ, обÑазно говоÑÑ, ÑкÑÐ°Ð½Ñ Ð¸ пÑлÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑнеÑа ÑвлÑÑÑÑÑ ÑаÑÑÑми ÑобÑÑвенной мÑÑлиÑелÑной ÑиÑÑемÑ. Ðожно ÑÑавниÑÑ Ð¾ÑделÑнÑÑ Ð»Ð¸ÑноÑÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð¾Ð³ÑомнÑм ÑÑаÑионаÑнÑм компом, набиÑÑм пÑогÑаммами - а Ñ ÐºÑÐ¾Ñ Ð¾ÑнÑм но веÑÑма моÑнÑм неÑбÑком, коÑоÑÑй легко ÑеÑÐ¿Ð°ÐµÑ Ð²ÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾Ðµ из ÑеÑи, ÑабоÑÐ°Ñ Ð½Ð° ÑеÑевÑÑ Ð¿ÑÐ¾Ð³Ð°Ñ Ð±ÐµÐ· ÑкаÑÐ¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ñ Ñебе, пÑÐ¾Ð¸Ð·Ð²Ð¾Ð´Ñ Ñвои ÑобÑÑвеннÑе мÑÑлиÑелÑнÑе дейÑÑÐ²Ð¸Ñ Ð½Ðµ внÑÑÑи Ñвоего ÑеÑепа, а в ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ ÑеÑÑÑ , Ñ ÑÐ°Ð½Ñ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑÐ¸Ñ Ð² "Ð¾Ð±Ð»Ð°ÐºÐ°Ñ " и вÑÑ Ñакое.
ÐÑли ÑÑÑеÑÑво ÑвлÑеÑÑÑ Ð½Ðµ пÑоÑÑо ÑÑÑнÑм, но ÑилÑно ÑÑÑнÑм, и вдобавок оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾ лиÑно ÑазвиÑо, в оÑÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑой меÑе опиÑÐ°ÐµÑ ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð½Ð° обÑее дÑÑ Ð°Ð½Ð¸Ðµ Ñвоей ÑÑпеÑÑиÑÑемÑ, можно ÑказаÑÑ Ð´ÐµÑÐ¶Ð¸Ñ Ð²ÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑÑ Ð½Ð° обÑем ÑеÑвеÑе - Ñо, конеÑно, еÑли по какой-Ñо пÑиÑине его ÑÑпеÑÑиÑÑема поÑеÑÐ¿Ð¸Ñ ÐºÑÐ°Ñ Ð¸Ð»Ð¸ еÑли оно окажеÑÑÑ Ð¾Ñ Ñодной ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¾ÑоÑвано, Ñо ÑÑо гÑÐ¾Ð·Ð¸Ñ ÐµÐ¼Ñ Ñоком, амнезией, он Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¾ впаÑÑÑ Ð² Ñазной ÑÑепени Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾Ðµ ÑоÑÑоÑние и вÑÑ Ñакое. Ðо в пÑинÑипе оно ÑпоÑобно воÑÑÑановиÑÑÑÑ ÐºÐ°Ðº лиÑноÑÑÑ Ð¸ без Ñого ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð²Ð¾ÑÑÑановиÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑÐ°ÐºÑ Ñо Ñвоей ÑÑпеÑÑиÑÑемой или пÑиÑаÑÑи к ÑÑжой - оÑÐµÐ½Ñ Ð²ÐµÑоÑÑно, ÑÑо многое окажеÑÑÑ ÑÑеÑÑно, но в Ñелом воÑÑÑановление пÑоизойдÑÑ. РеÑли (когда) пÑоизойдÑÑ Ð¸ воÑÑÑановление оÑноÑений Ñо Ñвоей ÑÑпеÑÑиÑÑемой - Ñогда и памÑÑÑ Ð²Ð¾ÑÑÑановиÑÑÑ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ (Ñ Ð¾ÑÑ Ð½Ð° ÑÑо Ñоже Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑйÑи вÑемÑ).
ÐÑли, напÑоÑив, ÑÑÑеÑÑво оÑÐµÐ½Ñ Ð±ÐµÐ»Ð¾Ðµ, пÑиÑом оÑÐµÐ½Ñ Ð¾Ñознанно ÑÑÑоÑÑее ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ, в Ñом ÑиÑле оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ñодовой и / или дÑÑгими ÑÑпеÑÑиÑÑемами и ÑÐ¸Ñ - Ñо Ð´Ð»Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ пеÑеклÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð°ÐºÑивного конÑакÑа Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑемами бÑдÑÑ Ð½Ðµ ÑÑавмаÑиÑÐ½Ñ Ð² ÑмÑÑл памÑÑи и пÑ., оно пÑи ÑÑом ниÑего ÑеÑÑÑÑ Ð½Ðµ бÑдеÑ.
РкомменÑÐ°Ñ Ðº поÑÑÑ Ð¨ÐµÐ¾Ð»Ð° Ð²Ð¾Ñ ÑÑÑ:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/28519.html?thread=957031#t957031
Ð¼Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñим об обÑении Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½ÑÑ Ð¿Ñедков в Ñебе "на Ñ" и "на ÑÑ" -
Ð²Ð¾Ñ ÑÑо Ñоже в ÑÐµÐ¼Ñ Ñого как ÑÑи ÑÑÑки ÑвоеобÑазно ÑооÑноÑÑÑÑÑ.
Ðе вполне ÑвеÑен, ÑÑо оÑвеÑил пÑо Ñо пÑо ÑÑо ÑÑ ÑпÑоÑила - нÑ, еÑли ÑÑо, пеÑеÑпÑоÑи-ÑÑоÑни:)
no subject
"ÐбÑаÑение к Ñвоей памÑÑи (из лиÑной памÑÑи пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ñ Ðº Ñодовой памÑÑи) в пÑинÑипе Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²ÐµÑÑи в Ñ ÑанилиÑа Ñодовой ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¸ маÑеÑинÑкой ÑÐ¸Ñ - а далее Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²ÐµÑÑи в Ñ ÑанилиÑа дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑем (ÑвÑзаннÑÑ Ñ ÑодÑÑвеннÑми ÑÐ¸Ñ Ð»Ð¸Ð±Ð¾ каким-Ñо еÑÑ Ð¸Ð½Ñм обÑазом ÑвÑзаннÑе, ÑвÑзей Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑазнÑÑ "
- пÑедÑÑавлÑеÑÑÑ ÑазвиÑÐ°Ñ ÑиÑÑема пеÑÐµÑ Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð·ÐµÐ¼Ð½Ñми Ñеками и озÑÑами, коÑоÑÑе ÑноÑÑÑ Ð²Ð³Ð»ÑбÑ.
Ðадно, ÑпÑоÑÑ Ñогда Ñж пÑÑмо здеÑÑ (Ñем более, ÑÑо ÑÑо Ñоже ÑвÑзано Ñ Ñемой инÑегÑаÑии): когда ÑÑало ÑкладÑваÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ðµ пÑо ÑÑÑнÑÑ Ð¸ Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑи, и когда - пÑо Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ñ Ð²Ð·Ð°Ð¸Ð¼Ð¾Ð´ÐµÐ¹ÑÑÐ²Ð¸Ñ Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑемой? Я не ÑÑолÑко пÑо вÑемÑ, ÑколÑко пÑо пÑимеÑÑ. РабоÑа Ñ Ðланом СÑÑажей Ð²Ð°Ñ Ð½Ð° ÑÑо наÑолкнÑла или какие-Ñо более Ñанние взаимодейÑÑвиÑ?
когда ÑÑало ÑкладÑваÑÑÑÑ Ð¿Ð¾�
ÐкÑаÑÑе дело бÑло Ñак. С Ñамого наÑала Ñ Ð½Ð°Ñ Ð±Ñл болÑ-Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð°Ð´ÐµÐºÐ²Ð°ÑнÑй инÑозагÑÑз, коÑоÑÑй каÑалÑÑ ÐонгÑегаÑии РазведÑиков и наÑего Ñ Ð½ÐµÐ¹ ÑооÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ - и пÑи ÑÑом ниÑколÑко не каÑалÑÑ Ð½Ð¸ Ñамой ÐÐ, ни ÑÑпеÑÑиÑÑем ÐÐ. ÐопÑоÑÑÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ, Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð»Ð¸, ÑÑо ÑеÑи ÐонгÑегаÑии - оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð¾ÑнÑе, ÑÑо ÑеÑез Ð½Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ð¸Ð· миÑа в миÑ, воплоÑаÑÑÑÑ Ð² маÑеÑиалÑнÑÑ Ð¼Ð¸ÑÐ°Ñ , жиÑÑ Ð² виÑÑÑалÑнÑÑ Ð¼Ð¸ÑÐ°Ñ - но ÑÑо никак не бÑло ÑвÑзано Ñ Ñемой ÐРкак Ñаковой. ÐÑ Ð²Ð¾ÑпÑинимали ÐÐ ÑолÑко как миÑ, кÑда Ð½Ð°Ñ ÑеÑез ÑеÑи ÐонгÑегаÑии пÑивело ÑеÑдÑе.
Ðб ÑÑом бÑло ÑÑÑ:
http://archiv-alterry.livejournal.com/1126.html (ÐÑÑÑпление к ЧÐ)
http://archiv-alterry.livejournal.com/54848.html
во вÑоÑой половине поÑÑа, Ñо Ñлов:
"Ðак поÑÑÑÑаÑÑе Ðалик ÑаÑÑказÑвал о дÑевноÑÑи! â он же ÑеалÑно помнил ÑÐ¿Ð¾Ñ Ñ ÐÑбÑÑÐ¸Ñ Ðогов..." -
Ð²Ð¾Ñ ÑÑÑ Ð¿Ñо Ñо как Ð¼Ñ Ð²Ð¾ÑпÑинимали Ð¼Ð¸Ñ Ð² ÑÐ²Ð¾Ñ Ð²ÑемÑ:
http://archiv-alterry.livejournal.com/25119.html
"паÑадокÑ, кÑÑÑÑз: пÑиÑланнÑе на ÐÐµÐ¼Ð»Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑемой ÑазведÑиков-СÑаÑÑÐ¸Ñ , пÑоÑедÑие ÑеÑез ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ ÐаÑеÑи ÐлеÑÑÑÑ â по ÑаÑÑи живÑÑ ÑÑпеÑÑиÑÑем Ð¼Ñ Ð±Ñли едва ли не более безгÑамоÑнÑми, Ñем Ñе, кÑо Ð½Ð°Ñ Ð¾ÐºÑÑжал, Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð¿Ð¾ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¼Ñ ÑомÑ, ÑÑо они знали болÑÑе Ñказок"
Ð Ð¼Ð°Ð³Ð¸Ñ Ð¸ миÑÑÐ¸ÐºÑ Ð¼Ñ Ð½Ðµ веÑили, полагаÑ, ÑÑо Ñо, ÑÑо Ñ Ð½Ð°Ñ, ÑазведÑиков - Ñо ÑÑпеÑ-вÑÑÐ¾ÐºÐ°Ñ Ð½Ð°Ñка, а "вÑÑÑнÑÑ" Ñакого не ÑделаеÑÑ, Ñак ÑÑо вÑÑ Ð¿Ñо ÑÑо ÑаÑÑказÑваÑÑ - вÑдÑмки:) ÐÑавда, наÑÑÑÑ ÑÑÑалок и леÑÐ¸Ñ Ð¼Ñ Ð¿ÑакÑиÑеÑки понимали, ÑÑо ÑÑо - Ñакие бÑаÑÑÑва вÑоде ÐонгÑегаÑии, ÑолÑко ÑÑÑба пониже и дÑм пожиже. Ðо вÑÑ Ñавно единого пÑедÑÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ð°Ñ Ð½Ðµ ÑкладÑвалоÑÑ.
ÐоÑом Ð¼Ñ ÑÑали обÑаÑÑÑÑ Ñ Ð¡Ð¸ÑÑемой, Ñаманами, а Ñакже Ñо вÑÑкими магами - и ÑÑолкнÑлиÑÑ Ñ Ñем ÑакÑом, ÑÑо еÑÑÑ Ð½Ð° ÑвеÑе много вÑÑкого, ÑÑо, опÑÑÑ-Ñаки, оÑÑаÑÑи Ð½Ð°Ð¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°ÐµÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑи ÑазведÑиков, ÑÑÑалок, леÑÐ¸Ñ (нÑжное подÑÑавиÑÑ)... - в обÑем, пÑакÑиÑеÑкое пÑедÑÑавление о Ñом, какие бÑваÑÑ Ð¸Ð½ÑоÑÑÑÑкÑÑÑÑ Ð¸, гÑÑбо говоÑÑ, ÑеÑевÑе взаимодейÑÑвиÑ, Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð¾ ÑабоÑей Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑи ÑложилоÑÑ (Ñем более, Ð¼Ñ Ð¶Ðµ Ñами по-вÑÑÐºÐ¾Ð¼Ñ ÑкÑпеÑименÑиÑовали Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑÑми, коÑоÑÑе даÑÑ ÐонгÑегаÑиÑ, и из ÑÑпÑÑ ÑзеÑов пÑевÑаÑилиÑÑ Ð²Ð¾ ÑÑо-Ñо Ñакое пÑоÑеÑÑионалÑно годное:)) - но вÑÑ Ñавно единого ÑелоÑÑного пÑедÑÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ Ñом как оно вÑÑ Ð¶Ð¸Ð²ÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð²Ð°Ñало.
Ðо Ñ Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð±ÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ð¼Ð°Ð³Ð°Ð¼Ð¸ (а в "маги" на поÑледнем ÑÑапе, в поÑÑ-СÑелламаÑÑкий пеÑиод, Ñгодили оÑÑаÑки вÑÑÐºÐ¸Ñ ÑÑаÑÑÑ ÑÑноÑов и ÑÑÑÑкÑÑÑ, Ñ ÑазвиÑÑми, но ÑгаÑÑими ÑÑпеÑÑиÑÑемами) Ð¼Ñ Ð²ÑÑли на Ñе плаÑÑÑ, где лÑди понимали ÑÐµÐ±Ñ ÐºÐ°Ðº "ÑÑÑнÑÑ " - ÑÑали вÑÑ ÑÑо изÑÑаÑÑ, ÑкладÑваÑÑ Ñо вÑеми оÑÑалÑнÑми даннÑми и пÑ. ÐонеÑно, болÑÑе вÑего нам в ÑÑом плане дало обÑение Ñ Ðланом СÑÑажей - Ñам наÑод пÑи вÑей ÑазÑÑÑ Ðµ много Ñего пÑодолжал помниÑÑ Ð¸ знаÑÑ, Ñам могÑÑÐ°Ñ ÑÑпеÑÑиÑÑема, ÑвÑÐ·Ñ Ñ Ð»Ð°Ñами и пÑ. СпеÑва Ð¼Ñ Ð¾Ð±ÑалиÑÑ Ñ Ð´ÑÑгими ÑÑÑнÑми, Ñ Ðланом позже - но оÑÐ¾Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² Ðлане бÑло кÑда болÑÑе, и мÑ, ÑооÑвеÑÑÑвенно, пÑодвинÑлиÑÑ ÐºÑда далÑÑе.
ÐÑи ÑÑом, подÑеÑÐºÐ½Ñ ÐµÑÑ Ñаз, Ð¼Ñ Ñ Ñамого наÑала понимали, ÑÑо в миÑе бÑваÑÑ Ð²ÑевозможнÑе менÑалÑнÑе взаимодейÑÑвиÑ, инÑо-, Ñмо- и пÑ, Ñак ÑÑо Ñам ÑÐ°ÐºÑ ÑопÑикоÑÐ½Ð¾Ð²ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑеÑез ÑеÑи нам ÑÑÑанен не бÑл.
ÐоÑом - поÑле Ðлана - бÑли еÑÑ ÑабоÑÑ Ñо ÑÑаÑÑми ÑÑÑÑкÑÑÑами, и когда Ð¼Ñ Ð´Ð¾ÐºÐ¾Ð¿Ð°Ð»Ð¸ÑÑ Ð´Ð¾ СÑелламаÑÑкой Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ - Ñо напоÑолиÑÑ Ð½Ð° поÑÐ»ÐµÐ´Ð½Ð¸Ñ ÐÑÑигемонов, живÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑмеÑÑÐ¸Ñ Ð² ÑÐµÐ»Ð°Ñ . СпеÑва Ñ Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°Ñе кÑÑÑа Ð¿Ð¾ÐµÑ Ð°Ð»Ð° - когда Ð¼Ñ Ð¾Ñознали, ÑÑо ÑÑÑ ÑÑÑÑкÑÑÑа, кажеÑÑÑ, пÑинÑипиалÑно ÑÑÐ°Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ Ð¿Ð¾ ÑÑÐ¾Ð²Ð½Ñ Ñ ÐонгÑегаÑией, даже не ÑÑÐ°Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ Ð¿Ð¾ моÑноÑÑÑм - а поÑом пÑивÑкли:) РвоÑ, Ñже ÑабоÑÐ°Ñ Ð²Ð¼ÐµÑÑе Ñ ÐÑÑигемонами, изÑÑÐ°Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ ÐлеÑÑÑÑ Ð¸ ÑозданнÑÑ ÐÑÑигемонами СÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¡Ñивена / ÐÐµÐ½Ð·ÐµÐ»Ñ - поÑÑепенно пÑиÑли к ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ñ, коÑоÑое имеем ÑепеÑÑ.
ÐÑ, конеÑно, Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸ оÑÐ¾Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿ÑодолжаÑÑ Ð¿ÑибÑваÑÑ:) ÑÑо пÑоÑеÑÑ Ð±ÐµÑконеÑнÑй!
на ÑÑо Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑеÑкивание и
Ðдин из ваÑианÑов взаимодейÑÑÐ²Ð¸Ñ Ñ "памÑÑÑÑ" ÑÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¸Ð»Ð¸ памÑÑÑÑ ÐÐС, Ñ ÐºÐ¾ÑоÑой ÑвÑзан Ñеловек ÑÑадиÑионно - ÑÑо каÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð±Ñлого или инаÑе воÑпÑинимаемого миÑа вокÑÑг, коÑоÑÑе он не Ñо Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ñ Ð²Ð½ÑÑÑенним взоÑом в ÑооÑвеÑÑÑвÑÑÑем наÑÑÑоении, не Ñо вообÑажаеÑ, не Ñо гÑезиÑ... Ðни не "немÑе", они нагÑÑÐ¶ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑнÑми деÑалÑми (как во Ñне, когда знаеÑÑ, ÑÑо знаÑÐ¸Ñ Ñо или ÑÑо в конÑинÑÑме Ñна, а наÑÐ²Ñ Ð½Ðµ помниÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ ÑÑо абÑÑÑд).
РазнообÑазнÑе "миÑÑиÑеÑкие ÑÑноÑÑ" к ÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÑклоннÑ, оÑобенно Ð¸Ñ Ð´ÐµÑи, подÑоÑÑки, Ð½Ñ Ð¸ оÑделÑнÑе взÑоÑлÑе. ÐоÑ, напÑимеÑ, СеÑинги, к коÑоÑÑм оÑноÑиÑÑÑ Ð½Ð°Ñ ÐвÑ. ÐÐ²Ñ Ð¸ Ñам видел в деÑÑÑве много Ñего из СвÑÑенной ÐÑÑоÑии - конеÑно, ÑÑо не кино, а ÑÑанÑÑоÑмиÑованнÑе Ñознанием поÑоки инÑÑ, но в Ð½Ð¸Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ доÑÑовеÑного. ÐидениÑ, одним Ñловом - но одни лÑди оÑдаÑÑ Ñебе оÑÑÑÑ Ð² Ñом, ÑÑо "лÑбÑÑ ÑмоÑÑеÑÑ Ð²Ð¸Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ", а Ð´Ð»Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑо поÑÑи за гÑанÑÑ ÑÐ¾Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ ("гÑлÑл и ÑÑо-Ñо гÑезилоÑÑ...")
ÐÑи ÑазÑÑÑении ÑвÑзей и поÑеÑе ÑÑепеÑного Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ñ Ðº иÑÑоÑиÑеÑкой памÑÑи Ñакие ÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ÑÑÑÑанÑÑÑÑÑ Ð½Ð° пеÑиÑеÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÑпÑиÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ ÑилÑно и даже наÑилÑÑÑвенно инÑеÑпÑеÑиÑÑÑÑÑÑ, ÑолкÑÑÑÑÑ Ñем, кÑо Ð¸Ñ Ð²Ð¾ÑпÑинимаеÑ, пÑедвзÑÑо ("ÑÑо мне знак" "ÑÑо надо понимаÑÑ Ñак, ÑÑо Ð¼Ñ Ð¿ÑÐ°Ð²Ñ Ð¸ победим").
ÐвÑ, напÑимеÑ, не ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¿Ð¾ÑеÑÑл ÑпоÑобноÑÑÑ Ð²Ð¾ÑпÑинимаÑÑ ÐºÑаем ÑÐ¾Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð»ÑбимÑе Ñ Ð´ÐµÑÑÑва обÑазÑ, но по меÑе ожеÑÑоÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ погÑÑÐ¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² полиÑиÑеÑкÑÑ Ð±Ð¾ÑÑÐ±Ñ ÑÑакÑовал Ð¸Ñ Ð´Ð»Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð²ÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ гÑÑбо и "плакаÑно", пока не понÑл, ÑÑо ÐµÐ¼Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе Ñже ниÑего не видно, кÑоме ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð¼ÑÑлей - и бÑоÑил вовÑе погÑÑжаÑÑÑÑ Ð² ÑÑо ÑоÑÑоÑние.
Re: на ÑÑо Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑеÑкивание
Re: на ÑÑо Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑеÑкивание
ÐÐ¾Ñ Ð½Ð°Ð¿ÑимеÑ, Ð´Ð»Ñ Ñеловека, погÑÑженного в злободневнÑе пÑоблемÑ, ÑÑÑаÑа канала ÑвÑзи Ñ Ñ ÑанилиÑами памÑÑи бÑÐ´ÐµÑ Ð¾Ð·Ð½Ð°ÑаÑÑ Ð¾ÑкÑдение внÑÑÑенней жизни, но ÑÑо можно пеÑежиÑÑ, обÑÑÑнÑÑ Ñебе "вÑÑоÑ", "ÑейÑÐ°Ñ Ñакой пеÑиод, поÑом Ð²Ð¸Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²ÐµÑнÑÑÑÑ", "мне ÑейÑÐ°Ñ Ð¿ÑоÑÑо не до ÑÑÐ¸Ñ Ð³ÑÑз, но Ñ Ð² ÑÐ¸Ð»Ð°Ñ Ð²ÐµÑнÑÑÑ Ð¸Ñ " и пÑоÑее (как Ñ Ð°Ð»ÑÑеÑÑизмом или ÑоÑинением ÑÑÐ¸Ñ Ð¾Ð²). Ð Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¸Ð½Ð° (ÑÑÑеÑÑва, ÑпоÑобного жиÑÑ Ð¸ в виде деÑева, Рв виде Ñеловека) оÑознание даже ÑаÑÑиÑной ÑÑÑаÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи - ÑÑо ÑÑÐ°Ð³ÐµÐ´Ð¸Ñ Ð¸ инвалидизаÑиÑ, как лиÑиÑÑÑÑ Ð½Ð¾Ð³ или ÑÑк. Ð Ñо ÑказаÑÑ, Ñакие веÑи никогда не пÑоиÑÑ Ð¾Ð´ÑÑ "пÑоÑÑо Ñак", ÑÑо поÑледÑÑÐ²Ð¸Ñ ÑазнообÑазнÑÑ ÑÑавм. ÐÑваеÑ, ÑÑо пин ÑолÑко дÑмаеÑ, ÑÑо забÑл, а поÑом ÐµÐ¼Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð°ÑÑ Ð¾ÑÑÑкаÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑннÑÑ ÑаÑÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи, и он Ñнова ÑÑановиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑеннÑм. ÐÑо каÑаеÑÑÑ Ð¸ лиÑной памÑÑи, и доÑÑÑпа к памÑÑи пÑедков, и к "памÑÑи меÑÑа" (локÑÑа).
РнаÑа поÑода (и глобÑ) по меÑе Ñил ÑÑаÑаеÑÑÑ Ð·Ð°ÑÑÑÐ°Ñ Ð¾Ð²Ð°ÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑÑ Ð¾Ñ ÑÑеÑба, ÑоздаÑÑ Ð²ÑевозможнÑе Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ñ ÐºÐ¾Ð¿Ð¸ÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸ дÑблиÑованиÑ, оÑобÑÐ°Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ пÑ., Ñак ÑÑо мне не по Ñебе делаеÑÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ Ð¾Ñ ÑгÑÐ¾Ð·Ñ Ð»Ð¸ÑиÑÑÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð¹-Ñо ÑаÑÑи.
Re: на ÑÑо Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑеÑкивание
Ðа-да, Ð²Ð¾Ñ Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑойкое оÑÑÑение возникло пÑи знакомÑÑве Ñ ÐÐ, ÑÑо Ñ Ð²Ð°Ñ ÑÑÑаÑа памÑÑи - ÑÑо оÑÐµÐ½Ñ Ð¾ÑÑÑÐ°Ñ Ð¿Ñоблема. ÐÑли ÑÑолÑко ÑÑÑеÑÑв ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð¿ÑинимаÑÑ Ð½Ð° ÑÐµÐ±Ñ ÑÑжие жизни или пÑоÑÑо пеÑе-ÑождаÑÑÑÑ, еÑли оживление - ÑÑо обÑÐ´ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÑеалÑноÑÑÑ, а ÑÑок жизни оÑÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¾Ð³... ÐавеÑное, ÑÑÑÐ°Ñ ÑÑÑаÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи ÑилÑнее ÑÑÑÐ°Ñ Ð° ÑмеÑÑи? ÐÐС в ÑÑом ÑмÑÑле, навеÑное, легÑе, Ñаз еÑÑÑ Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ñ ÐºÐ¾Ð¿Ð¸ÑованиÑ? Ркак из Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²ÑÑ Ð¾Ð´ÑÑ ÑамÑелÑ? ÐÐµÑ Ñ Ð²Ð°Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾-Ñо в Ñоли "навигаÑоÑов", пÑоводников заблÑдивÑÐ¸Ñ ÑÑ Ðº Ñамим Ñебе?
пинÑ
Ðдно из опÑеделений - ÑÑо деÑево, Ñклонное ÑаÑÑ Ð°Ð¶Ð¸Ð²Ð°ÑÑ Ð² ÑеловеÑеÑком облике)
РобÑем ÑлÑÑае Ñ Ð¿Ð¸Ð½Ð° еÑÑÑ Ð´Ð²Ð° Ñела, Ñело ÑаÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ Ñело Ñеловека, коÑоÑÑе могÑÑ ÑдалÑÑÑÑÑ Ð´ÑÑг Ð¾Ñ Ð´ÑÑга ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ñгодно далеко. Уже ÑÑо говоÑÐ¸Ñ Ð¾ Ñом, ÑÑо они по Ð²Ð¸Ð´Ñ ÑамÑелÑ, а на Ñамом деле ÑеÑевÑе ÑÑÑеÑÑва, Ð²ÐµÐ´Ñ Ð´Ð²Ð° Ð¸Ñ Ñела Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживаÑÑ ÑвÑзÑ, как еÑли бÑли Ð±Ñ ÐµÐ´Ð¸Ð½Ñм ÑелÑм. ÐеÑедко Ñ Ð¿Ð¸Ð½Ð° вÑего одно Ñело, ÑпоÑобное пÑевÑаÑаÑÑÑÑ Ñо в деÑево, Ñо в Ñеловека. Ð ÑÐ¸Ð»Ñ ÑазнÑÑ Ð¿ÑиÑин Ñакой пин Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÑÑ ÑпоÑобноÑÑÑ Ð¿ÑевÑаÑаÑÑÑÑ, обÑÑно на некоÑоÑое вÑемÑ; а двÑÑелÑнÑй пин Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ из Ñел. Ðо пÑи вÑÐµÑ ÑÑÐ¸Ñ Ð¿ÑиклÑÑениÑÑ Ð¾Ð½Ð¸ ÑÑаÑаÑÑÑÑ ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ ÑеÑевое обÑение и памÑÑÑ.
ÐÐ¸Ð½Ñ Ð³Ð¾ÑдÑÑÑÑ Ñем, ÑÑо ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð¿ÑобÑждаÑÑ Ð´Ð°Ð²Ð½Ð¸Ðµ, полÑзабÑÑÑе воÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ Ð½Ð¸Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑÑеÑÑв. "ÐÑ Ñной лÑбви вÑпоминаем дни под кÑонами в ÑадÑ..." (Ð¿Ð¸Ð½Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑнÑÑÑ: ÑÑо наÑи кÑонÑ!)
ÐÐ¸Ð½Ñ ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð¾ÑÑÑеÑÑвлÑÑÑ ÑÑанÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¼ÑÑлеобÑазов на болÑÑие ÑаÑÑÑоÑниÑ, ÑлÑжиÑÑ Ñаким добÑоволÑнÑм "видеоÑелеÑоном". Также они могÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑенÑÑиÑоваÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑалÑное воздейÑÑвие, в ÑаÑÑноÑÑи, ÑÑиливаÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ напÑавлÑÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑалÑнÑй ÑдаÑ.
Сами они Ñоже ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð½Ð°Ð½ÐµÑÑи ÑдаÑ, ÑÑиниÑÑ ÑазгÑом, ÑÑÑÑоиÑÑ Ð²Ð·ÑÑв ÑокÑÑÑиÑелÑной ÑилÑ. ÐÐ¸Ð½Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¾ ÑеÑпÑÑ, неÑмоÑÑÑ Ð½Ð° обÑÑно нелÑгкий Ñ Ð°ÑакÑÐµÑ (они ÑпÑÑмÑ, злопамÑÑнÑ, ÑклоÑнÑ), но Ñ Ð½Ð¸Ñ Ñвои понÑÑÐ¸Ñ Ð¾ ÑпÑаведливоÑÑи, и когда пина вÑведÑÑ Ð¸Ð· ÑебÑ, ввеÑгнÑÑ Ð² оÑÑаÑние и гнев, как пÑавило, ÑÑÑÐµÐºÑ Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶ на взÑÑв болÑÑой бомбÑ, иной Ñаз не оÑÑаÑÑÑÑ Ð² живÑÑ Ð½Ð¸ виноваÑÑÑ , ни пÑиÑаÑÑнÑÑ , ни попÑÑÑиÑелÑÑÑвовавÑÐ¸Ñ , ни поÑÑоÑÐ¾Ð½Ð½Ð¸Ñ , ни поÑÑÑадавÑÐ¸Ñ ...
ÐÐ¾Ñ Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑг пинÑ:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8B
У ÐеÑмана еÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ пÑо Ð½Ð¸Ñ (Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе пÑо Ð¤Ð¸Ð³Ñ Ð»Ð¸Ñно):
http://archiv-alterry.livejournal.com/42144.html
ÑÑÑÐ°Ñ ÑÑÑаÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи ÑилÑнее
ÐÑе ÑазнÑе, но неÑомненно, Ñ Ð½Ð°Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑÑ ÑвÑзаннÑе Ñ ÑÐ¾Ñ Ñанением памÑÑи в непÑикоÑновенноÑÑи и Ñ Ð´Ð¾ÑÑÑпом к ней оÑноÑÑÑÑÑ Ðº важнейÑим пÑавам лиÑноÑÑи. ÐÑо Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ ÐºÐ°Ðº ÑоÑÑÑдник инÑеÑпола. ÐÑе попÑÑки (пÑеднамеÑенно или заодно по небÑежноÑÑи) повÑедиÑÑ ÑÑÑ-Ñо памÑÑÑ, оÑнÑÑÑ ÑаÑÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑи поÑÑÑадавÑего, ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÑкÑÑÑÑ Ð¿ÑеÑÑÑпление, ÑклониÑÑ ÑанÑажом и Ñ.п. ÑÑÑеÑÑво к оÑÐºÐ°Ð·Ñ Ð¾Ñ ÑаÑÑи Ñвоей памÑÑи (Ð´Ð»Ñ ÐµÑ Ð±Ð»Ð¾ÐºÐ¸ÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ пеÑедаÑи дÑÑÐ³Ð¾Ð¼Ñ ÑÑÑеÑÑвÑ), Ñавно как и вÑоÑжение в ÑÑжÑÑ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑÑ Ñ ÑелÑÑ ÐµÑ Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ - ÑÑо вÑÑ ÑÑиÑаеÑÑÑ Ð·Ð° ÑеÑÑÑзнÑе пÑеÑÑÑплениÑ, и инÑеÑпол Ñ ÑÑим ÑазбиÑаеÑÑÑ ÑÑÑово)
ÐÐ°Ñ Ð¾Ð±Ñий дÑÑг и ÑодÑÑвенник ÐÑÑигемон ÐениÑа долгое вÑÐµÐ¼Ñ (ÑÑÑÑÑелеÑиÑ)ÑпеÑиализиÑовалÑÑ Ð½Ð° Ñ Ð¸Ñении памÑÑи, и его оÑÑаÑнно боÑлаÑÑ Ð²ÑÑ Ð¾Ð¹ÐºÑмена. ÐÑÑÐ¾Ð´ÐµÐ»Ñ - ÑвеÑÑ Ð·Ð°Ð±Ð²ÐµÐ½Ð¸Ñ - наводÑÑ ÑÐ¶Ð°Ñ Ð¸ донÑне, Ñ Ð¾ÑÑ Ð² ÑÑой Ñеме много ÑÑевеÑий, конеÑно.
РнаÑÑоÑÑее вÑÐµÐ¼Ñ ÐениÑа и даже в болÑÑей ÑÑепени его ÑодÑÑвенники, наделÑнное даÑами в оÑноÑении памÑÑи, ÐÑÑигемон ШеÑÐ±ÐµÑ Ð² пеÑвÑÑ Ð¾ÑеÑедÑ, пÑоÑеÑÑионалÑно занимаÑÑÑÑ ÑабоÑой Ñ Ð¾ÑÑÑканием ÑÑагменÑов памÑÑи, воÑÑÑановлением ÑÑÑаÑенного (блокиÑованного)и Ñ.п.
Ðдиной "ÑлÑÐ¶Ð±Ñ Ð½Ð°Ð²Ð¸Ð³Ð°Ñии" пока неÑ, но пÑакÑиÑеÑки во вÑÐµÑ ÐºÑÑпнÑÑ ÑÑÑÑкÑÑÑÐ°Ñ (в Ñ.Ñ. СиÑÑема, ÑаманÑ, ÐепаÑÑаменÑ, РозÑÑк СÑпеÑÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¡Ñивена-ÐензелÑ) еÑÑÑ Ñе, кÑо ÑпоÑобен оказаÑÑ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÑÑ Ð² воÑÑÑановлении ÑвÑзи Ñ Ð¿Ð°Ð¼ÑÑÑÑ.
РбÑлÑе вÑемена Ð´Ð»Ñ ÑÑого оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑÑÑдилиÑÑ ÐÑиÑонÑ, ÑÑо Ð¸Ñ ÑлÑжение - пÑо ÑÑо еÑÑÑ Ñ ÐеÑмана, напÑимеÑ, в ÑаÑÑказе о Ðоме СÑÑÐ°Ñ Ð°.