archiv_alterry: (Default)
На эту тему регулярно возникают вопросы, потому что все внятные разъяснения по сабжу находятся по бóльшей части не в постах, а в комментах. Давеча в разговоре составилось довольно краткое и мал-мало понятное разъяснение – запостим-ка его сюда целевым постом, добавив кое-какие фрагменты из других разговоров, со ссылками – мало ли когда и кому оно пригодится:)


Вопрос:

"Про оживление стало интересно – судя по тому, что говорит Аст
(по ходу суда Аст говорит: "я думал, он хоть догадается ... оживить Аспида – я бы ему помог, прибавил силы… ...так и я не разведчик! Все прям зациклились на этом разведчестве! А попробовать – пробка отвалится, да?" (отсюда)),
это возможно, в принципе, и без специальной подготовки, при наличии желания и, возможно, в критических обстоятельствах, правильно?"


и другие вопросы-ответы )


============================


и ещё некоторое количество ссылок )


============================


И вот ещё для справки:

Введение в проблематику и краткий абрис истории ойкумены Земли Алестры
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Приснилось нынче, будто я собираюсь выложить информационный текст на какую-то скорее историческую тему, чем научную, но отчасти и научную тоже (что-то скорее про армогонов, чем про смайлитов, и скорее про пост-стелламарский период, чем про тёмные века) – и кручу-верчу в руках какой-то из докладов так примерно этапа конференции на Пластре. Думаю – вот ведь тут как раз про то, взять да выложить, особо не парясь!

Смотрю, однако, что на нынешний взгляд там явно не хватает данных. А доклад-то тот делал чуть ли не прямо Ивэ, ну в крайнем случае кто-нибудь с ним в соавторстве. Ага, думаю, вот спрошу как раз у Ивэ и Шеола – пусть-ка разъяснят мне скользкие места и добавят необходимое, а я возьму да выложу!

и тут вдруг... )

Ещё пытался ведь, просыпаясь, запомнить, на какую, собсно, тему-то текст? – во сне само собой понятно было, но как только выплыл, вышибло начисто. Что-то про несколько поколений деятелей, работавших в мастерских – то ли какие-то приборы, то ли орудия, то ли оружие… Напрочь забыл:(
archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
Знают небо и земля,
Кто такие Вензеля –
А я их знал в былые дни,
Да не понял, кто они!

(Частушка)



Разбираясь со звукофайлами, я пришёл к выводу, что для выкладывания дальнейших фрагментов необходимо сделать новый пост по Вензелям (чтоб на него ссылаться, да и ваще) – подсобрал в кучу всё что в разных местах уже было, дополнил наспех тем чего не было, раскидал кусочки в произвольном порядке и сляпал – энджойтесь, дорогие, на разностилье не пеняйте:)


Тут всё очень сложно, без поллитра не разберёшься )


О конференции *Школа Злодейства* )


Не нарушай правила – и ничего плохого не случится? )


Два Вензеля в одном теле: плюсы и минусы )


Вензеля в Суперсистеме и гостевая кладка под Северным )


*Вензелевичем родившись, и притом в Стране Советов...* )


*Идол* и *Урод* )


*Вензель-акция* – выведение Вензелей из Суперсистемы в теле )


Встреча Вензелей и их родичей с Матушкой Алестрой )





Ну и мой патретик тоже – иллюстрация к пятиминутке эксгибиционизма, типа )


О как!:)
archiv_alterry: (Default)
Продолжение.
Предыдущий фрагмент разговора –
вот здесь.


***************************

*Взять убивалку и всех убить!* или Зачем в Школу Следователей принимают чудовищ )


Продолжение – в следующем посте:)


***************************

Примечание:

Про Яуза и Крейста как авторов "методики Богомола и Подёнки", "одиозных людей", от которых открещивается даже СцО – смотреть
вот здесь.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Продолжение.
Предыдущий фрагмент разговора –
вот здесь.


***************************

9 октября 08 по ЧМ, ЧТ,
около 14-20 – за 15-30 по времени Центра



Бэл: А вам не кажется, что… как бы развитие и любовь – они будут немножечко друг другу противоречить?

Ивэ: В смысле? (Бэл тяжело вздыхает)

Герман: Тут динамика очень сложная!

Бэл: Ну представим себе, скажем, маленького, но гениального ребёнка, который растёт в семье людей простых, которым… как бы это сказать… мило всё то, что их окружает, и им ничего не нужно сверх того. С какого-то момента он понимает, что существа, которые его взрастили, воспитали и по-своему любят – они ему ни разу не собеседники, ни сотоварищи, ни единомышленники, и лучшее что он может сделать – это бежать оттуда сломя голову, чтобы не разнести тот уют, который для них действительно единственный из возможных – и не приводить туда своих друзей, не рассказывать им своих идей и так далее, иначе это всё полетит ко всем чертям. Вот вам пожалуйста – развитие приходит в противоречие!

*да я от вас вообще уйду плясать чечётку!* )


***************************


Продолжение - в следующем посте
archiv_alterry: (Там где сосны)
Продолжение.
Предыдущий фрагмент разговора –
вот здесь.


***************************

9 октября 08 по ЧМ, ЧТ,
около 14-20 – за 15-30 по времени Центра


(после рассказа Гепардом легенды о Похитителе Орлят)


Ивэ (полуутвердительно-полувопросительно: И это был Бартэл:)?:)
Гепард (разводит руками): Ну, видимо, да:)

Все замолчали, улыбаясь.

Герман: Сейчас, небось, наверно и придёт:)
Истон (покачивает головой): Пошёл мыть руки, а?:)
Антик: Ну правильно:)

Помолчали.

Герман: А какая у нас будет закуска? Выпивка у нас есть – а вот как насчёт закуски?:)

про закуску, про знакомство с Бэлом и ещё всякий сабж )


***************************


Продолжение – в следующем посте.
archiv_alterry: (Default)
Продолжаем выкладывать распечатки аудиофайлов.

Предыстория нижеследующего фрагмента отчасти изложена вот здесь (хоть там и присутствует отрывок звукофайла, относящийся к более позднему, чем выложенный ниже, эпизоду).

Контекст раговора:

Мы вместе с Шеолом, Ивэ и Диком пребываем в гостях у Орса с Офсом (про нашу компанию было вкратце написано здесь, а также можно прочитать по меткам Орс и Офс, Дик и его подшефные, Дети и мир, Распечатки звукофайлов (метки смотреть под постом)).

Кроме указанных лиц, в беседе участвуют преподаватели Школы Следователей (прибывшие пообсуждать те самые материи, которые мы с ребятами перетираем) – Гепард, Антик, Истон и Арута (Арута – брат Истона, пришёл работать в Школу уже после Черты Мира, преподаёт физкультуру и обращение с лошадьми).

По ходу возникла мысль, что надо бы пригласить кое-кого ещё… – собственно, далее см. ниже:)


***************************

*я не понимаю, как вообще!.. с такими суждениями можно воспитывать детей!..* )


***************************


Примечания:


Фраза-мем "в этой истории много непонятного" –

отсылка на Генерала Аттиса, выразившегося таким образом про смерть Кисса Золотой Повязки, которого он, с одной стороны, сам же и убил – с другой же, оказался при этом завязан в сложную интригу Вензелей; фраза сия употребляется при необходимости подчеркнуть сочетание плохо осознанных собственных действий с неожиданными (для себя же:)) результатами


и ещё )
archiv_alterry: (Default)
Продолжение. Предыдущая часть разговора – вот здесь.


*************************

сабж )


*************************

Примечания:


"…прямой смысл использовать всех этих… чокнутых… залимитников, с позволения сказать – ну то есть они не залимитники, конечно… …Скорее загранники" –

термин "залимитник" исходно означает нечто вроде "запредельник, загранник, овердрайвер" – "человек, прошедший испытания и перешедший некую черту"; в быту чаще всего используется в более простом значении – "человек пожилого возраста, с суровым / важным опытом".


"Если его оживили уже, допустим, в ноль третьем – то уже как бы это фигово, конечно… То есть вот все в основном тряски-перетряски – это в ноль втором... После ноль второго уже пролегло такое, что маманегорюй – и трудно узнать реальность, это я понимаю…" –

Бэла оживили 7 января 03 по ЧМ, так что он, по исчерпывающему описанию Ивэ, "не повидал дрязг Черты Мира, обвала Первого лета, чудес и всеобщего религиозного экстаза 02 по ЧМ. Но в 03 по ЧМ летом ездил на Восток, так что узрел тамошние прелести, мог послушать рассказы про беспредел магов, селенитов, фирмачей, охотников-людоедов, "Патриотического Единства" и прочих общественных движений. В Приморье тоже съездил ненадолго… обосновался он на юге АрТер, наездами бывал в Центре и Северном, а в последнее время больше на севере в фортах."

Вкратце про период 02-03 по ЧМ можно посмотреть вот здесь.


"Анъе тоже, между прочим, проблемный человек! Если бы всё легло не так как оно легло… Точно так же бы он отломался бы от реальности… очень хорошо, что Анъе… оказался с самого начала… мы с ним всё прошли плечом к плечу, все эти тряски-перетряски" –

про нашего ненаглядного друга Анъе ("Кто этот мерзкий человек, // Который замедляет бег // Истории народа?":)), про причудливые заморочки взаимоотношений, про то как мы с ним проводили время под судом и так далее – смотреть здесь, здесь и здесь.
archiv_alterry: (Default)
В данном случае речь идёт и в самом деле об адаптации, а не об адоптации (про адоптацию здесь) – хотя в обсуждаемой сфере связь этих явлений имеется, и она неоднозначна:)

Выкладываю фрагменты разговоров по сабжу. Сперва идёт фрагмент более раннего разговора, чем тот что выложен в предыдущем посте – а затем то, что непосредственно следует за выложенным в предыдущем посте.


*************************

7 октября 08 по ЧМ, ВТ,
11-13 часов дня по времени Центра

Контекст:


Разговор идёт о деятельности разведчиков и о воспитании детей – о том что нынешние дети уже очень плохо понимают, как мы, нынешние взрослые, жили в войну, и что на самом деле это совсем не хорошо (фрагменты разговора на эту тему уже были выложены в постах "И рук не мыли, и зубов не чистили, и людей убивали…", "Разговорчики в раю", "Подшефные Дика, "дети света" и кинофильм "Он возвращается"").

Проблемы детей и проблемы новооживлённых то и дело оказываются увязаны, потому что и те и другие, прибывая и пребывая, формируют завтрашнее (и тем самым сегодняшнее) лицо общества.

Напомним также, что Дик общается с компанией детей-подростков, которые расспрашивают его о тех вещах, о которых у них не получается разговора с родителями и учителями – в том числе о том, какова была жизнь в войну.



сабж )


*************************

Продолжение разговора – в следующем посте.
archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Продолжаем обсуждать вчерашнее – и шире.

Стали мы тут с Татой перетирать все эти материи – против чего, собственно, так рьяно протестовали меланурги, что в окружающем обществе представлялось им столь ненавистным? – и в очередной раз заговорили о том, что общество тогда весьма резво закатывалось в отказ от личной ответственности и в зауживание горизонтов: типа, пусть всё будет как можно проще и понятнее – вот мы с нашей цивилизацией, а вот неарийцы, у них цивилизации нет; правильные арийцы должны вести себя так-то и так-то – а кто не соблюдает правил, тот не годный; сюда же – отказ видеть всевозможные не упрощаемые до арийцев / неарийцев этносы, сюда же и отказ думать про Восток, вписывать его в картину мира. И Приморье-то охотно бы вписывать не стали – но оно уж очень активно всю дорогу присутствовало, неизбежно-необходимо, ткскть – и в таком случае на него просто вешали всё "лишнее": мозолящих глаза восточников именовали приморцами, и т.д. и т.п.


сабж )


Трудно очень формулировать, на самом деле. Отделять давно понятное от ещё-не-вполне-понимаемого – как-то очень нелегко. Давайте-ка дальше в комментах, так веселее будет:)
archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Несколько дней назад мы тут сперва обменивались впечатлениями от знакомства с Маликом, после чего – по просьбе Малика и Шеола – обменивались впечатлениями от знакомства с глобами вообще (Малик же отнюдь не первым глобом был у нас:)) Этот разговор происходил в комментах, так что сейчас я просто выложу соответствующие его части. Пусть будет отдельно:)


****************************


Первые впечатления от ОГ и не только )


****************************


Примечания:


Белларва (Белая Ларва) ОГ – глоб-мудрец, хранитель одной из наиболее древних и многотомных библиотек. Белларва вышел на сушу в начале человеческой цивилизации, по-разному строил отношения с людьми на разных этапах и покончил с собой в один из тяжёлых пост-Стелламарских периодов, чтобы не дать в руки злонамеренным корыстолюбцам опасную информацию. Белларва – прямой предок Шеола по линии Великого Питера, главы семейства Супер-Компьютеров.

Саккия СуперКо – сестра Шеола по Великому Питеру, которая первой из их семьи завела себе человеческое тело.

О Суперсистеме Стивена-Вензеля-Мельника (она же – Суперсистема-с-большой-буквы) – можно посмотреть вот здесь.

О Системе (не путать с Суперсистемой:)), то есть Братстве служителей Властелина – например, вот здесь.

Сабат ОГ – старший сын глоба Анастаса (про их семейство Шеол рассказывал в своих постах о знакомстве с Маликом), вместе с Анастасом издавна покровительствующий горшечникам – изготовителям сосудов, хранящих информацию. Сабат также является одним из глобов, покровительствующих Избранному Народу фактически от самого его сложения, и в этом смысле он – покровитель храмов Системы (о чём в самой Системе известно не было). Слова "покровитель всех глиняных Братьев" отсылают к традиции изготовления глиняной фигуры, которая называется "Брат" и символизирует Совершенного Человека – идеального служителя, в полной мере соединяющегося любовью с Божеством, "брата своих братьев" и предстоятеля их. Глиняный "Брат" – непременный участник главных богослужений.
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Заговорили мы тут вчера с другом о сроках жизни на Земле Алестры (есличё, этот разговор – в комментах вот здесь) – и вспомнилось мне, что совсем недавно мы на подобную тему говорили дома, а именно – в гостях у Орса с Офсом. Полез смотреть в расшифровку аудиозаписи, хотел выбрать фрагмент – а потом пожалел резать, уж больно всё прикольное:) – и вот хочу выложить целиком, мало ли кому ещё интересно будет.

Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.

Конкретно это было как раз в тот момент, когда Офс с Шеолом вместе пошли готовить выпечные рулетики с сыром и орехами – а точнее говоря, дело было так: Офс хотел было пойти готовить один, но Шеол захотел его сопроводить… – далее ниже:)


****************************


О многотельности, юности и старости, побудке и трёхсменке )


****************************


Продолжение-завершение разговора – в следующем посте.
archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
Пы Сы (к вот этому):


А ещё Малик вздыхал: "ты смеёшься совсем как Арктур!.." – и меня остро волновало, что за смешливый Арктур, чем похож на меня, отчего погиб?.. – увы, со смертью Арктура всё не прояснилось до сих пор, хотя он уже некоторое время как жив. Эти Маликовы вздохи – он боялся тогда, что вот сейчас мы с Шеолом смеёмся, а потом враз умрём, как Арктур и Альфред, и останется он снова один! – теперь накрепко сцеплены для меня с переживаниями Опала, с которым Арктур состоял в супружестве и который тоже был склонен тотально винить себя во всём. Пережив ряд трагедий, Опал имел основания бояться себя и кое-каких связанных с собою тайн, опасался, не является ли он невольным орудием враждебных ойкумене сил; любовь весельчака-Арктура пугала его, хоть и манила. Вспоминая об этом, Опал приводил образ дракона – страшного, уродливого, со всеми своими проблемами сидящего глубоко в норе – которого начинает вызывать наружу некий витязь, очередной из тех, чьи кости вокруг тут разбросаны: мол, да не бойся, да познакомимся, да я тебя чаем угощу!.. – и лучше бы, качал головою Опал, дракону не вылезать, оставить себе надежду, что ему взаправду кто-то чаю предлагал – чем вылезти и смотреть, как изменится у витязя лицо и как будет он отступать, поняв, что не хочется ему вовсе с драконом чай пить!.. Опал таким образом попадался не раз, вылезать не хотел – но задира-повеса Арктур тормошил Опала, покуда не выманил; и ничего тошно-ожиданного не случилось. Была любовь, дети, смерть Арктура, смерть детей, горе, страхи, загадки… Много чего остаётся непонятным и по сию пору – хотя, казалось бы, большинство из тех, кто крутил тайные пружины интриг, уже пытаются разобраться в событиях прошлого вместе с нами.

Опал вышел на сушу одновременно с Алвастром... )


******************************


Примечания )


******************************
archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
После того как Шеол выложил ряд постов о своём знакомстве с Маликом (оглавление вот здесь), на меня накатило желание перечитать хроники, то есть дневниковые записи, относящиеся к тому периоду – ведь Шеол описывает лишь некоторые, весьма выборочные моменты, а мне страшно захотелось погрузиться во всё целиком. Я схватился за свои тетради и ушёл с головой: имена, лица, события, каждый час что-то новое, некоторых людей и ситуации даже вспомнить сходу не могу, приходится листать взад-вперёд, пока мозги встанут на место… Почитав полдня, понял, что больше не в силах, впечатления слишком сильные и обильные – а вот зато вербализовать воспоминания-ощущения мне просто до зарезу надо. Пусть хотя бы в нескольких словах – но сформулирую и напишу! Начал писать, по ходу снова читать, ещё писать, ещё читать… – короче, решил никаких задач себе не ставить, что напишется – то и напишется. Так что вот – что написал то написал, кому интересно – читайте.

Не буду пересказывать деталей сюжета, их можно видеть у Шеола; расскажу лишь о некоторых личных впечатлениях.


По счёту Земли-здешней был ноябрь 2004... )


******************************


Пост Скриптум и примечания – в следующем посте.
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Обещанный Ивэвский пост про знакомство со Злыднем Маликом уже выложен:

Моё знакомство с Маликом ОГ или Честный рассказ очевидца

Цитата:

"...Ладно, откопали артигемонов – это, по крайней мере, сущие черти, которые наддавали жару в самых тёмных и зловещих местах всемирного исторического процесса. Но добро бы с их помощью удалось объяснить всё зло в мире, а "люди-просто-люди" смотрелись бы на их фоне всегда белыми кудрявыми овечками. Так нет же, люди при углублённом рассмотрении всё равно оказались ещё хуже..."


Ну и я тоже постараюсь поскорее дописать и выложить про своё знакомство с Маликом:)
archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Обращаем внимание читателей – особенно тех, кто заглядывает к Шеолу лишь спорадически – на тот факт, что Шеол выложил целый ряд постов про знакомство с Маликом ОГ (Мальдеусом-Злыднем, Ледяным Художником):


Моё знакомство с Маликом (1) Океан идёт на сушу

Моё знакомство с Маликом (2) Ловцы в сетях

Моё знакомство с Маликом (3) Рандеву на дне

Моё знакомство с Маликом (4) Сто веков одиночества

Моё знакомство с Маликом (5) Наша взяла

Интермедия про Ферапонта

Визит Злыдня на "Карнут"


Впечатлившись шеоловским трудом и углубившись в собственные воспоминания о том периоде, я решил тоже написать о своём знакомстве с Маликом – ибо для меня сие общение тоже очень много значит.

Написав несколько страниц, я развеселился и принялся подзуживать оставшихся в стороне – то есть Ивэ и Тату – чтобы они присоединились к нашему с Шеолом "флэшмобу" и тоже написали про своё знакомство с Маликом.

Тата сразу же заявила, что она – только после всех и вообще ей некогда, надо борщ варить! – а Ивэ воодушевился и активно взялся за перо.

Так что вскорости мы с Ивэ будем готовы выложить каждый у себя по тексту – ну а там, глядишь, и Таточка подтянется:)
archiv_alterry: (Default)
В последнее время мы в разговорах несколько раз упоминали так называемые "акции" – это весьма специфический способ оживления, которым мы начали пользоваться на довольно позднем этапе, когда к общим делам нынешней ойкумены присоединились артигемоны, глобы, локсы и другие существа с хорошо прокачанными эисскими скиллами. До этого чаще всего практиковался "типовой / обычный" способ оживления – современный, отработанный суперсистемой разведчиков. В принципе существует и ещё целый ряд методик оживления, но сейчас мы про них говорить не будем, а вот про отличие акции от обычного оживления, пожалуй, надо выложить отдельный пост, чтобы потом удобнее было делать ссылки.

Мы уже несколько раз обсуждали эту тему в комментах, так что сейчас просто нарежем кусков из этих бесед.


***************************


Основные отличия акции от обычного оживления )


***************************


Примечание:

О том, какими бывают "яйца" и "кладки", можно прочитать вот здесь.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Начало темы – здесь, продолжение – вот здесь и вот здесь.


***************************


Итак, в предыдущем посте был поставлен волнующий многих вопрос:

Каким образом следователь может доказать подследственному, что лучше жить по взаимным договорённостям, чем наступать на чужие жизни? Неужели главным действующим фактором может являться физическая боль?

Сейчас я постараюсь ответить на сей вопрос более-менее развёрнуто, но прежде того приведу краткий вариант ответа, изложенный в прошлый раз – пусть будет и здесь, не повредит. Может быть, кому-то хватит краткого варианта, а читать развёрнутый вовсе даже и не захочется:)


***************************


Краткий ответ )


***************************


Ну а теперь – более-менее развёрнуто.


***************************


Итак, что необходимо – и какие вопросы являются ключевыми? )


Закон Атлантики и личность следователя )


Что это за люди, которым бывает показано попасть под обработку? )


О специфических переживаниях, связанных с обработкой )


О практической стороне дела )


Об учебниках и обучении )


Об исторической трагедии Школы )


***************************


Несколько слов напоследок: о современности )


***************************


Ну вот – в общем и в целом, кажется, осветил.

А теперь, как сказал достославный зануда, вынимая из уха вязальный крючок – а теперь задавайте ваши вопросы:)
archiv_alterry: (Там где сосны)
Продолжение. Начало – в предыдущем посте.


Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.

Дик (Доменик), бывший начтрибунала Северного, рассказывает о том как общается с компанией детей-подростков – пытается объяснить им, как мы все жили в войну, которую дети уже не помнят.

Разговор сначала идёт о "детях света", затем плавно перетекает на фильм "Он возвращается".


****************************

*мы ушли, не стали его досматривать! нам это надоело, и мы пошли играть* )


****************************

Примечания:


"Дети света" – движение подростков в первые годы по Черте Мира: бездомная и беглая молодёжь сбивалась в шайки-банды и всяко бесчинствовала, выражая таким образом протест против того, что война окончена, и теперь им не светит ни интересных приключений, ни боевой славы. Чем закончилась вышеизложенная история – что было с этими четырьмя подростками и женщиной дальше – Ивэ рассказывает вот здесь.

"Дик: О эти растленные северяне:)" –

смысл шутки в том, что вообще-то северные нравы куда более скупы и строги, чем южные, не только в сексуальном плане, но и вообще (об этом было вот здесь).

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

February 2017

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios