archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Шеол написал великолепный, на мой взгляд, текст, посвящённый теме отношений с нашими Старшими. В этой теме сплетаются вопросы веры и философии, отношений с близкими и дальними – я бы даже сказал, что фактически отношения с любым Другим растут из этого же корня.

Мы с Шеолом очень непохожи, мы рассматриваем вещи с очень разных сторон – однако в главном отношение к жизни у нас совпадает. Мне настолько понравилось как Шеол сформулировал, что я перепощиваю его текст целиком, присовокупляя сюда некоторые дополнения.


Предварительное примечание:

В заголовке Шеольского поста обыгран стих из мистериального текста Системы Верных: "Я – дерево, не знающее своих корней" – подчёркивающий экзистенциальное одиночество человека перед мирозданием; лирический герой стиха обращается к мирозданию, наполненному множеством существ и явлений, желая вызвать на разговор то самое "ТЫ", которое даёт всем этим существам и явлениям жизнь. Шутливый же парафраз стиха (служащий заголовком поста) перемещает акцент на самих этих существ – в каждом из которых изначально дающее жизнь "ТЫ" высвечивает в момент, когда они щедро оделяют жизнью друг друга.

И ещё пара слов про Шеольский заголовок будет ниже:)


*******************************

Итак, пишет Шеол Суперкомп:


Я ДЕРЕВО ЗНАЮЩЕЕ СВОИХ КОРНЕЙ )


*******************************


В комментах Шеол ещё раз уточняет сабж поста )


*******************************

А ещё в комментах мы с Шеолом обсуждали вопрос о том, "вне" или "внутри" существа пребывает его связь с породившими его – родителями, друзьями, богами:


Общение *на ты* и общение *на я* )


*******************************

А, ну и ещё два слова про заголовок Шеольского текста )
archiv_alterry: (Там где сосны)
И ещё вот что хотелось бы сказать вслед посту про ценность игры – как бы немного с другой стороны.


О праве на ошибку, риске, непереносимости упрёков и пр )


В частности, базовый опыт безусловного принятия плюс базовая ценность игры, плюс высокая (существенно выше, чем на З/з) способность к регенерации – это и есть те факторы, которые делают возможным и в высшей степени осмысленным служение следователей (см. "Диалог-поединок-танец следователя и подследственного") – при этом вопрос безусловного принятия и ценности игры имеет принципиально большее значение, чем вопрос регенерации, то есть выживаемости. Именно две первые позиции и делают взаимное общение полноценным и счастливым – не только в следовательских делах, но и по жизни вообще:) – а ведь если общение таковым не является, то высокая выживаемость с лёгкостью превращает райские кущи в геенну огненную. Этот факт, как нам кажется, для Земли Алестры и для Земли-здешней одинаков.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Несколько выдержек из доклада Деки Зверя Артигемона
"Алестра как часть мировой (вселенской) Суперсистемы"
09.08.08 по ЧМ



*****************************


Об имени Алестры )


О рождении и младенчестве Алестры )


О служении Алестры )


Алестра и Старшие Глобы. Для примера: Алестра и Засть ОГ )


*****************************


Ещё несколько выдержек из того же самого доклада последует ниже
archiv_alterry: (Там где сосны)
Позапрошлый пост был посвящён специальным "переводчикам Алестры на человечий" – Артигемонам Фиге, Кату и Зверю – однако тема эта, тема специфики общения с Алестрой, оказалась такой сложной, что параллельно с обсуждением позапрошлого поста ещё долго шло обсуждение поза-позапрошлого, давшего собственно толчок разговору.

Для понимания непривычного читателя тема действительно оказалась трудной. Вообще-то ничего удивительного в этом нет – ведь речь идёт о разнице мировосприятия существ очень различающегося телесного устройства. Вообразить эту разницу теоретически очень нелегко; пока не столкнёшься с нею нос к носу, зачастую так и представляешь себе, что всё укладывается приблизительно в два варианта:

а именно... )

Разумеется, любое существо строит себя само, выбирает свой путь – однако выбирает оно, как минимум для начала, не из бесконечного множества вариантов: оно знает либо то, что подсказывает ему его природа, его телесное естество – либо то, что подсказывают ему его воспитатели.

Ну вот и наша Матушка-Алестра из этого не исключение:)

Ниже мы выкладываем части беседы, по ходу которой мы постарались прояснить особенности психологии Алестры в аспекте её общения с людьми и другими не-подобными ей существами.


**********************************


Про Океан и его два лона, про *детопоглощающую бездну*, про *болотных кукол* и так далее )



**********************************


В качестве иллюстрации:



Фрагмент картины Юрия Арсенюка
((с)
отсюда)


**********************************

А также приглашаем интересующихся пересмотреть пост Мать Алестра и её "переводчики", в котором тема раскрыта несколько в ином аспекте, чем в вышеприведённой беседе.
archiv_alterry: (Там где сосны)
В обсуждении предыдущего поста – "Почему Алестра не общается вербально?" – возник интересный вопрос, поставленный следующим образом:

"Все-таки непонятно, откуда такие проблемы с "интерфейсом", как описанные в сабже (имеются в виду проблемы взаимонепонимания между Алестрой и её детьми / Алестрой и людьми вообще). При "вычислительных мощностях" такой информационной системы, мне кажется, не составит особого труда или энергозатрат выделить часть личности под "переводчика на человечий" со всем интонациями, мимикой, игрой смыслов и т.д. - короче, говорить в полной мере на языке собеседника вместо загадывания ребусов. Смоделировать личность существа, чтобы ПОНЯТЬ..."

Вопрос в полной мере уместный, осмысленный, важный – более того: из этого вопроса для нас отчётливо следует необходимость несколько более внятно разъяснить, что за существо представляет собою Мать Алестра, чем она отличается от большинства современных ЭИС и в чём особая специфика общения с нею.


Детство и своеобразие самосознания Алестры )


Прежде чем изъяснять дальнейшее, необходимо оговорить, что, чем древнее события, о которых идёт речь, тем сильнее мы попадаем в сферу мифов и архетипов, в царство субъективизма – ведь даже когда о чём-то рассказывают существа, реально помнящие давнюю эпоху, реально её заставшие, всё равно они уже так сильно изменились сами, что не могут не изменять своих воспоминаний, не подстраивать их под какие-то сугубо современные свои понятия. Опять-таки, следует иметь в виду, что многие воспоминания существа могут относиться не к нему самому, а к его предку.

Теперь – вперёд: сперва в царство мифов, затем – в царство баек, ну а уж после того – в царство фактов:)


Фига, Кат и Зверь )


То есть, что мы хотим подчеркнуть: усилий по созданию "живого прибора-переводчика" с языка Матери на язык внешнего мира (и на язык меняющихся сообразно этому внешнему миру Артигемонов) было приложено немало. Однако усилия эти успехом не увенчались. Почему?


Ответ одновременно и сложен, и прост... )


В качестве иллюстрации – демотиватор, который попался на глаза в Сети в аккурат по ходу написания сего текста:



(с) отсюда

[livejournal.com profile] sampo_jolff, спасибище!!! ты как всегда кстати:)))
archiv_alterry: (Там где сосны)
Мы счастливы проинформировать вас, дорогие читатели, что Тата наконец-то завершила свой труд на тему "Особенности репродукции, интимных отношений, удовольствий на Земле Алестры и их влияние на цивилизацию". Текст получился объёмный, так что мы поделим его на несколько постов и будем выкладывать их не все сразу, но так, чтобы они всё же могли восприниматься компактно – то есть в течение ближайших пары-тройки дней.

Вэлкам:)


Репродукция, интим, удовольствие на Земле Алестры:
влияние всего вышеперечисленного на ментальность и цивилизацию



"Мельчайшее из здешних животных
знает извращений больше, чем изведало человечество"
(один из дипломатов, посетивших мир Ней)



Для начала – два слова о причинах написания данного текста. Долгие годы живя в двух мирах одновременно – на Земле-здешней и в нашей альтерре, на Земле Алестры – мы привыкли к тому, что при внешнем сходстве быта (относительном, конечно:)) на некоторые стороны жизни у нас в альтерре смотрят несколько иначе, чем в здешнем земном мире. Это касается таких важных областей, как интимные отношения, семья, деторождение, секс. Изучая историю нашей альтерры, в том числе "до-человеческий" период, мы обнаружили, что она намного больше отличается от здешней земной истории, чем мы ожидали, обманутые сходством реалий современности. Мы, конечно же, понимали, что иное устройство многих разумных существ, включённых в процесс создания ойкумены, а также бóльшее по сравнению с Землёй-здешней разнообразие этносов и разумных форм, оказало влияние на менталитет населения Земли Алестры, на то, как у нас понимают радости личной жизни и приоритеты жизни общественной; но всё это было сформулировано не слишком отчётливо.

И только теперь, после более близкого знакомства с историей и культурой других альтерр, в особенности Эсварры [livejournal.com profile] hontoriel и мира Ней [livejournal.com profile] atanata, у нас сложилась некоторая концепция о том, как именно наши местные особенности устройства живых форм, конкретно – способы репродукции – сформировали целый ряд аспектов разумной деятельности, традиций, мировоззрения.


Начнём научно: Как у нас делают детей )


******************************


Продолжение следует

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

February 2017

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 04:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios