archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Шеол написал великолепный, на мой взгляд, текст, посвящённый теме отношений с нашими Старшими. В этой теме сплетаются вопросы веры и философии, отношений с близкими и дальними – я бы даже сказал, что фактически отношения с любым Другим растут из этого же корня.

Мы с Шеолом очень непохожи, мы рассматриваем вещи с очень разных сторон – однако в главном отношение к жизни у нас совпадает. Мне настолько понравилось как Шеол сформулировал, что я перепощиваю его текст целиком, присовокупляя сюда некоторые дополнения.


Предварительное примечание:

В заголовке Шеольского поста обыгран стих из мистериального текста Системы Верных: "Я – дерево, не знающее своих корней" – подчёркивающий экзистенциальное одиночество человека перед мирозданием; лирический герой стиха обращается к мирозданию, наполненному множеством существ и явлений, желая вызвать на разговор то самое "ТЫ", которое даёт всем этим существам и явлениям жизнь. Шутливый же парафраз стиха (служащий заголовком поста) перемещает акцент на самих этих существ – в каждом из которых изначально дающее жизнь "ТЫ" высвечивает в момент, когда они щедро оделяют жизнью друг друга.

И ещё пара слов про Шеольский заголовок будет ниже:)


*******************************

Итак, пишет Шеол Суперкомп:


Я ДЕРЕВО ЗНАЮЩЕЕ СВОИХ КОРНЕЙ )


*******************************


В комментах Шеол ещё раз уточняет сабж поста )


*******************************

А ещё в комментах мы с Шеолом обсуждали вопрос о том, "вне" или "внутри" существа пребывает его связь с породившими его – родителями, друзьями, богами:


Общение *на ты* и общение *на я* )


*******************************

А, ну и ещё два слова про заголовок Шеольского текста )
archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
Для тех, кто не читает "Альтерристику" и "Дом у дороги", а также для тех, кто пропустил:

Я наконец-то написал и выложил в "Альтерристике" рассказ про исключительно важную для меня историю из моего земле-здешнего детства:


"Зеркало сумрачных вод, или Дверь накануне"


Кому интересно узнать, что представлял собою этот чувак (позже называемый Тринадцатой Тройкой, а ещё позже Германом) на этапе _до_попадания_домой_ – вэлкам туда, в "Альтерристику".
Если по какой-то причине неохота обсуждать там, а обсудить захочется - пожалуйста, можно поговорить прямо здесь.


Ну а в "Доме у дороги" я выложил кучу фоток текучей воды, под настроение к вышеуказанной новелле:

"Воды осенние, воды весенние"

Так что кому помедитировать на воду, кусты и сухую траву – вэлкам туда:)


archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
Знают небо и земля,
Кто такие Вензеля –
А я их знал в былые дни,
Да не понял, кто они!

(Частушка)



Разбираясь со звукофайлами, я пришёл к выводу, что для выкладывания дальнейших фрагментов необходимо сделать новый пост по Вензелям (чтоб на него ссылаться, да и ваще) – подсобрал в кучу всё что в разных местах уже было, дополнил наспех тем чего не было, раскидал кусочки в произвольном порядке и сляпал – энджойтесь, дорогие, на разностилье не пеняйте:)


Тут всё очень сложно, без поллитра не разберёшься )


О конференции *Школа Злодейства* )


Не нарушай правила – и ничего плохого не случится? )


Два Вензеля в одном теле: плюсы и минусы )


Вензеля в Суперсистеме и гостевая кладка под Северным )


*Вензелевичем родившись, и притом в Стране Советов...* )


*Идол* и *Урод* )


*Вензель-акция* – выведение Вензелей из Суперсистемы в теле )


Встреча Вензелей и их родичей с Матушкой Алестрой )





Ну и мой патретик тоже – иллюстрация к пятиминутке эксгибиционизма, типа )


О как!:)
archiv_alterry: (Default)
В течение всего лета мы никак не могли выполнить обещание, данное Ивэ [livejournal.com profile] yve_chmur_ent – смотаться вместе с ним на озёра. То страда, то дожди, то жара, то опять дожди и холодина… – короче говоря, всё лето мы болтались около дома, в дальний лес собраться никак не могли. И вот наконец этот волнующий момент настал:)

О чудесной прогулке, которую мы вместе совершили 9 сентября, Ивэ повествует у себя – ну а тут мы просто выкладываем фотки, иллюстрирующие ивэвский рассказ.







Матушка Алестра на Земле Алестры и на Земле-здешней )


Итак, приглашаем желающих почитать отчёт Ивэ – тем более что там задето много разных тем, от соотношения тел и сознаний альтерриста и альтеррита до сравнительных размеров лесных обитателей ЗА и З/з. А в комментах к ивэвскому посту в числе прочего даже развитие транспорта на ЗА обсуждается:)


[livejournal.com profile] yve_chmur_ent:
Как мы проводили лето


и исчо кое-чё:) )
archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Несколько дней назад мы тут сперва обменивались впечатлениями от знакомства с Маликом, после чего – по просьбе Малика и Шеола – обменивались впечатлениями от знакомства с глобами вообще (Малик же отнюдь не первым глобом был у нас:)) Этот разговор происходил в комментах, так что сейчас я просто выложу соответствующие его части. Пусть будет отдельно:)


****************************


Первые впечатления от ОГ и не только )


****************************


Примечания:


Белларва (Белая Ларва) ОГ – глоб-мудрец, хранитель одной из наиболее древних и многотомных библиотек. Белларва вышел на сушу в начале человеческой цивилизации, по-разному строил отношения с людьми на разных этапах и покончил с собой в один из тяжёлых пост-Стелламарских периодов, чтобы не дать в руки злонамеренным корыстолюбцам опасную информацию. Белларва – прямой предок Шеола по линии Великого Питера, главы семейства Супер-Компьютеров.

Саккия СуперКо – сестра Шеола по Великому Питеру, которая первой из их семьи завела себе человеческое тело.

О Суперсистеме Стивена-Вензеля-Мельника (она же – Суперсистема-с-большой-буквы) – можно посмотреть вот здесь.

О Системе (не путать с Суперсистемой:)), то есть Братстве служителей Властелина – например, вот здесь.

Сабат ОГ – старший сын глоба Анастаса (про их семейство Шеол рассказывал в своих постах о знакомстве с Маликом), вместе с Анастасом издавна покровительствующий горшечникам – изготовителям сосудов, хранящих информацию. Сабат также является одним из глобов, покровительствующих Избранному Народу фактически от самого его сложения, и в этом смысле он – покровитель храмов Системы (о чём в самой Системе известно не было). Слова "покровитель всех глиняных Братьев" отсылают к традиции изготовления глиняной фигуры, которая называется "Брат" и символизирует Совершенного Человека – идеального служителя, в полной мере соединяющегося любовью с Божеством, "брата своих братьев" и предстоятеля их. Глиняный "Брат" – непременный участник главных богослужений.
archiv_alterry: (Портрет в нежной юности)
После того как Шеол выложил ряд постов о своём знакомстве с Маликом (оглавление вот здесь), на меня накатило желание перечитать хроники, то есть дневниковые записи, относящиеся к тому периоду – ведь Шеол описывает лишь некоторые, весьма выборочные моменты, а мне страшно захотелось погрузиться во всё целиком. Я схватился за свои тетради и ушёл с головой: имена, лица, события, каждый час что-то новое, некоторых людей и ситуации даже вспомнить сходу не могу, приходится листать взад-вперёд, пока мозги встанут на место… Почитав полдня, понял, что больше не в силах, впечатления слишком сильные и обильные – а вот зато вербализовать воспоминания-ощущения мне просто до зарезу надо. Пусть хотя бы в нескольких словах – но сформулирую и напишу! Начал писать, по ходу снова читать, ещё писать, ещё читать… – короче, решил никаких задач себе не ставить, что напишется – то и напишется. Так что вот – что написал то написал, кому интересно – читайте.

Не буду пересказывать деталей сюжета, их можно видеть у Шеола; расскажу лишь о некоторых личных впечатлениях.


По счёту Земли-здешней был ноябрь 2004... )


******************************


Пост Скриптум и примечания – в следующем посте.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Шеол [livejournal.com profile] sheol_superkomp нынче молодец! – свежие постики так и печёт, не то что мы:)

Вот, например, выложил давеча прикольный постик про общественный суд в раю:)




Это портрет Фиги Артигемона (прозываемого также "Фрукт", "Помм" и т.д.) работы Малика ОГ.


Надо сказать, что хоть Фига и Фрукт, но характер у него в своём роде золотой – так что судить по Фиге о его родственниках-пинах никак не стоит (пины – это разумные растения, точнее – разумные деревья, которые могут пребывать и в человеческом облике).

И Фига Артигемон, и пины Земли Алестры являются детьми Великого Струва ОГ, Струва-старшего, именуемого также Ствол Мира. Когда Охра Огнезверь создавал свой шедевр, вдохновенное полотно почитания Великой Семёрки, он рисовал образ Пинны, Великого Древа, именно со Струва-старшего.

Рассказывая о служении шаманов Великой Семёрки, мы сформулировали так:


**************************

Великие Духи не совпадают со своими прототипами, однако... )


**************************

Возвращаясь к Фиге Артигемону, следует напомнить кое-что важное )


**************************

Что касается поддержки Зверя, то Фига осуществляет её в те моменты, когда Зверь Артигемон входит в состояние вопрошания, вступая с Матерью Алестрой в такой глубокий контакт, что фактически "растекается" по всем её сетям, без малого отождествляется с ней. При этом Зверь теряет управление собственным человеческим телом – и если бы не поддержка со стороны Фиги, это тело бОльшую часть жизни сотрясалось бы в эпилептическом припадке. (В комментах у Шеола мы обсуждаем эту тему в ракурсе соотношений "Фига / Зверь – эис / самтел – мастер / игрок.)

При этом сам Фига уже много тысяч лет стабильно сходит со ствола в человеческом теле, а вовсе не в виде райского яблочка, каким его ласково изобразил Малик Ледяной Художник:) – легко и свободно владея двумя, тремя и более человеческими телами одновременно.

Собою Фига весьма мил, ничуть не менее привлекателен, чем оное яблочко – высокий, гибкий, светловолосый парень с неспешными, плавными и ловкими движениями, на котором аршинными буквами написано, что он – офигенный лодырь и неисправимый пофигист:) В условиях жизни Артигемоновского цирка последних столетий, когда каждого Артигемона в любую минуту могли мобилизовать и послать выполнять какое-нибудь злодейское поручение, неспешность и пофигизм Фиги помогали ему с успехом от таких поручений отлынивать.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Бродим по лесам, вспоминаем, погружаемся. Хорошо нам тут быть:)

Под катом – свежие фотки и куски из старых текстов: уж больно клёво одно к другому подходит.





Осень и весна по-прежнему сливаются для нас воедино... )






И ещё – стихотворный отрывок в тему, из совсем старого )
archiv_alterry: (Там где сосны)




Тёмный лес, светлый лес... )


"Логово вереска; лапы корней // Сонно когтят склон..." –

Кто увидит на самой первой фотке большущую лапу с когтем, типа драконской – тот молодец, потому что заснять её отчётливо ну никак не удаётся:(
Под катом есть этот же кадр крупнее – но всё равно не очень видно...
archiv_alterry: (Там где сосны)
Отрывок из ненаписанной части "Черты Мира"


*************************


Кто-кто-кто в теремочке живёт?


Применительно к нашему прибытию в Северный Город правильнее, конечно, ставить вопрос чуть пошире: "кто в теремочке живёт, кто в теремочек зайдёт?" Иначе говоря – кто с кем встретился, когда мы, Организация Троек, вышли из кладки?

Кто мы были такие? Какие мы были?.. Память рисует ораву весенних мальчишек – сочных и хрупких, смуглых и бледнолицых, коротко стриженых и вихрастых, разнокалиберных и разношёрстных; только обмундирование было единым – несусветные форменки цвета июньского неба. Кто придумал такую одежду, не знаю, но помню, как мы ею гордились: она не маскировала, но маркировала нас, она означала, что мы – не как прочие, мы – "небесный десант". Дав волю воображению, можно представить (а то и припомнить), как мы выходили из материнского лона свежеотформованными воинами – в голубых облачениях, препоясанные кобурами и вооружённые до зубов; научная честность настаивает, однако, что всё это – лишь фантазии: как и все прочие Артигемоны, мы вылуплялись нагими.


О волонтёрах – новеньких и преждеживших )


Трёхтельность и Лестригоны )


Северный Город глазами юности )


*************************


Примечание:

Данный отрывок размещён здесь по преимуществу с информационной целью – в нём имеются ответы на некоторые часто задающиеся вопросы.


Ещё несколько примечаний )


*************************


Продолжение вышеизложенного отрывка вот здесь.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Несколько выдержек из доклада Деки Зверя Артигемона
"Алестра как часть мировой (вселенской) Суперсистемы"

09.08.08 по ЧМ


Завершение ряда выписок. Предыдущая часть – вот здесь.


*****************************


О масштабных проектах ранних эпох )


О потере ойкуменой адекватных представлений о партнёрах иного устройства )


Новый (Младший) Пантеон, Алестра и Артигемоны )


*****************************


О конфликте делегации Артигемонов с Младшим Пантеоном уже было написано здесь;

о конфликте Артигемонов с Алестрой на позднем этапе и о значении Суперсистемы – вот здесь.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Несколько выдержек из доклада Деки Зверя Артигемона
"Алестра как часть мировой (вселенской) Суперсистемы"

09.08.08 по ЧМ


Продолжение ряда выписок. Начало – вот здесь.


*****************************


Буквально понемножку о значении Ката, Фиги, Кречмера, Алтына, Гарденокта  )


*****************************


И ещё несколько выдержек из того же самого доклада последует ниже
archiv_alterry: (Там где сосны)
Несколько выдержек из доклада Деки Зверя Артигемона
"Алестра как часть мировой (вселенской) Суперсистемы"
09.08.08 по ЧМ



*****************************


Об имени Алестры )


О рождении и младенчестве Алестры )


О служении Алестры )


Алестра и Старшие Глобы. Для примера: Алестра и Засть ОГ )


*****************************


Ещё несколько выдержек из того же самого доклада последует ниже
archiv_alterry: (Там где сосны)
Позапрошлый пост был посвящён специальным "переводчикам Алестры на человечий" – Артигемонам Фиге, Кату и Зверю – однако тема эта, тема специфики общения с Алестрой, оказалась такой сложной, что параллельно с обсуждением позапрошлого поста ещё долго шло обсуждение поза-позапрошлого, давшего собственно толчок разговору.

Для понимания непривычного читателя тема действительно оказалась трудной. Вообще-то ничего удивительного в этом нет – ведь речь идёт о разнице мировосприятия существ очень различающегося телесного устройства. Вообразить эту разницу теоретически очень нелегко; пока не столкнёшься с нею нос к носу, зачастую так и представляешь себе, что всё укладывается приблизительно в два варианта:

а именно... )

Разумеется, любое существо строит себя само, выбирает свой путь – однако выбирает оно, как минимум для начала, не из бесконечного множества вариантов: оно знает либо то, что подсказывает ему его природа, его телесное естество – либо то, что подсказывают ему его воспитатели.

Ну вот и наша Матушка-Алестра из этого не исключение:)

Ниже мы выкладываем части беседы, по ходу которой мы постарались прояснить особенности психологии Алестры в аспекте её общения с людьми и другими не-подобными ей существами.


**********************************


Про Океан и его два лона, про *детопоглощающую бездну*, про *болотных кукол* и так далее )



**********************************


В качестве иллюстрации:



Фрагмент картины Юрия Арсенюка
((с)
отсюда)


**********************************

А также приглашаем интересующихся пересмотреть пост Мать Алестра и её "переводчики", в котором тема раскрыта несколько в ином аспекте, чем в вышеприведённой беседе.
archiv_alterry: (Там где сосны)
В обсуждении предыдущего поста – "Почему Алестра не общается вербально?" – возник интересный вопрос, поставленный следующим образом:

"Все-таки непонятно, откуда такие проблемы с "интерфейсом", как описанные в сабже (имеются в виду проблемы взаимонепонимания между Алестрой и её детьми / Алестрой и людьми вообще). При "вычислительных мощностях" такой информационной системы, мне кажется, не составит особого труда или энергозатрат выделить часть личности под "переводчика на человечий" со всем интонациями, мимикой, игрой смыслов и т.д. - короче, говорить в полной мере на языке собеседника вместо загадывания ребусов. Смоделировать личность существа, чтобы ПОНЯТЬ..."

Вопрос в полной мере уместный, осмысленный, важный – более того: из этого вопроса для нас отчётливо следует необходимость несколько более внятно разъяснить, что за существо представляет собою Мать Алестра, чем она отличается от большинства современных ЭИС и в чём особая специфика общения с нею.


Детство и своеобразие самосознания Алестры )


Прежде чем изъяснять дальнейшее, необходимо оговорить, что, чем древнее события, о которых идёт речь, тем сильнее мы попадаем в сферу мифов и архетипов, в царство субъективизма – ведь даже когда о чём-то рассказывают существа, реально помнящие давнюю эпоху, реально её заставшие, всё равно они уже так сильно изменились сами, что не могут не изменять своих воспоминаний, не подстраивать их под какие-то сугубо современные свои понятия. Опять-таки, следует иметь в виду, что многие воспоминания существа могут относиться не к нему самому, а к его предку.

Теперь – вперёд: сперва в царство мифов, затем – в царство баек, ну а уж после того – в царство фактов:)


Фига, Кат и Зверь )


То есть, что мы хотим подчеркнуть: усилий по созданию "живого прибора-переводчика" с языка Матери на язык внешнего мира (и на язык меняющихся сообразно этому внешнему миру Артигемонов) было приложено немало. Однако усилия эти успехом не увенчались. Почему?


Ответ одновременно и сложен, и прост... )


В качестве иллюстрации – демотиватор, который попался на глаза в Сети в аккурат по ходу написания сего текста:



(с) отсюда

[livejournal.com profile] sampo_jolff, спасибище!!! ты как всегда кстати:)))
archiv_alterry: (Там где сосны)
Внимание!

Из-за большого числа комментов пост "разъехался" вширь - так что для того чтобы читать его в нормальную ширину, заходите по ссылке:


http://archiv-alterry.livejournal.com/31236.html?mode=reply#add_comment


Ну а комменты там - их много интересных - рекомендуем читать отдельными ветками:)


***************************


В обсуждении поста Шеола про встречу компании Вензелевских родичей с Матушкой Алестрой был задан интересный вопрос: "А почему Алестра всё-таки не общается вербально? ведь она достаточно сложна, чтобы понять, что кто-то – обращается – к ней. И понять запрос, причем довольно тонко."

Этот вопрос связан с темой вербального/ невербального общения – прежде всего общения людей с ЭИС. Конечно, существа типа ЭИС могут быть очень разными – в зависимости и от породы, и от личности – однако кое-какие общие вещи можно сказать навскидку. Мы с Шеолом ответили на заданный вопрос несколько по-разному. Получилось любопытно, поэтому извлекаем результат сюда.


Шеол и Герман о вербальном и невербальном общении )


Отсюда:
http://sheol-superkomp.livejournal.com/3268.html?thread=77764#t77764
archiv_alterry: (Там где сосны)
Ниже – снова собранное из текстов и комментов в разных местах.


***************************


Артигемоны, Алестра, Суперсистема )



***************************


Об общении с Матерью Алестрой на современном этапе


Чтобы наглядно обрисовать, как Артигемоны и их потомки разговаривают с Матерью сейчас, Шеол [livejournal.com profile] sheol_superkomp разместил у себя в журнале рассказ о посещении Срединного Болота, одного из важнейших среди сохранившихся в настоящее время. Текст практически подряд списан с дневниковых записей, которые были сделаны по свежим следам события:

http://sheol-superkomp.livejournal.com/3268.html
Семейное посещение Алестры или Как поговорить с Мамой





Примечание:

В повествовании, выложенном Шеолом, идёт речь не только о родственниках Вензелей (обратите внимание на метку "Личное"), но также и о Злыдне Малике, Малике Ледяном Художнике; в тексте и в комментах содержатся изображения, сделанные Маликом, а также карикатура на него самого:)



***************************


Для справки:

Введение в проблематику и краткий абрис истории ойкумены Земли Алестры
archiv_alterry: (Там где сосны)
Ниже – материал тоже из комментов. Надо было бы ваще-то приложить его к материалам предыдущего поста, ну это уж как получится.


*******************************


Артигемоны и чада Алестры )


*******************************


Артигемоновский цирк. *Карточные* и *цирковые* Артигемоны )


*******************************


Списки Артигемонов и их учёт )


*******************************


По материалам обсуждения вот здесь:
http://archiv-alterry.livejournal.com/23349.html?thread=261941#t261941

но и не только:)
archiv_alterry: (Там где сосны)
Знают небо и земля,
Кто такие Вензеля –
А я их знал в былые дни,
Да не понял, кто они!

(Частушка)


Данный текст представляет собою краткую информационную статью, в которой собрано и слегка дополнено то, что уже было частями выложено в разных местах.

Здесь содержится вводная / первичная информация о том, кто такие АртигемОны, каково их значение в истории цивилизации Земли Алестры, а также о том, кто такие близнецы-Артигемоны ВензелЯ – и какова их особая-особенная роль.

Заранее извиняемся за непричёсанность-неприглаженность текста – всё набрано из разных мест, в том числе из комментов; на сей момент нам кажется более осмысленным, чтобы информация была выложена хотя бы в каком-то виде, чем ждать, пока у нас найдётся время на основательное окультуривание её.


******************************


Мать Алестра, Артигемоны и цивилизация )


******************************


О близнецах-Артигемонах Вензелях )


Не следует думать, что в бедствиях ойкумены повинны только Вензеля (и даже шире: только Артигемоны) – смело можно сказать, что все были по-своему "хороши" и по-всякому подавали друг другу дурной пример, учили друг друга плохому. Как уже было сказано выше, больше всего похоже на то, что счастливая жизнь ойкумены разладилась из-за утери самокритики, утраты чувства юмора и нарастающей ксенофобии – что, несомненно, суть явления родственные и глубоко связанные друг с другом.


******************************


Для справки:

Введение в проблематику и краткий абрис истории ойкумены Земли Алестры

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

February 2017

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 04:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios