archiv_alterry: (Там где сосны)
Продолжение.
Предыдущий фрагмент разговора –
вот здесь.


***************************

9 октября 08 по ЧМ, ЧТ,
около 14-20 – за 15-30 по времени Центра


(после рассказа Гепардом легенды о Похитителе Орлят)


Ивэ (полуутвердительно-полувопросительно: И это был Бартэл:)?:)
Гепард (разводит руками): Ну, видимо, да:)

Все замолчали, улыбаясь.

Герман: Сейчас, небось, наверно и придёт:)
Истон (покачивает головой): Пошёл мыть руки, а?:)
Антик: Ну правильно:)

Помолчали.

Герман: А какая у нас будет закуска? Выпивка у нас есть – а вот как насчёт закуски?:)

про закуску, про знакомство с Бэлом и ещё всякий сабж )


***************************


Продолжение – в следующем посте.
archiv_alterry: (Default)
В данном случае речь идёт и в самом деле об адаптации, а не об адоптации (про адоптацию здесь) – хотя в обсуждаемой сфере связь этих явлений имеется, и она неоднозначна:)

Выкладываю фрагменты разговоров по сабжу. Сперва идёт фрагмент более раннего разговора, чем тот что выложен в предыдущем посте – а затем то, что непосредственно следует за выложенным в предыдущем посте.


*************************

7 октября 08 по ЧМ, ВТ,
11-13 часов дня по времени Центра

Контекст:


Разговор идёт о деятельности разведчиков и о воспитании детей – о том что нынешние дети уже очень плохо понимают, как мы, нынешние взрослые, жили в войну, и что на самом деле это совсем не хорошо (фрагменты разговора на эту тему уже были выложены в постах "И рук не мыли, и зубов не чистили, и людей убивали…", "Разговорчики в раю", "Подшефные Дика, "дети света" и кинофильм "Он возвращается"").

Проблемы детей и проблемы новооживлённых то и дело оказываются увязаны, потому что и те и другие, прибывая и пребывая, формируют завтрашнее (и тем самым сегодняшнее) лицо общества.

Напомним также, что Дик общается с компанией детей-подростков, которые расспрашивают его о тех вещах, о которых у них не получается разговора с родителями и учителями – в том числе о том, какова была жизнь в войну.



сабж )


*************************

Продолжение разговора – в следующем посте.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Бартэл (Барт, Бэл), которого мы то и дело поминаем – наставник Ивэ, странствующий философ и покровитель воинственно настроенных беспризорных подростков. Информация о Бартэле раскидана в наших журналах где попало, так что надо наконец собрать хоть какую-то осмысленную часть в один пост.

Кто из читателей мало-мальски наши материалы отслеживает – тот скорей всего уже представление себе составил, но на всякий случай повторим базовые моменты:

Едва пережив утрату Меены, Ивэ задержался в родительском доме не слишком надолго – в тринадцать лет бежал, чтобы поступить в Школу Следователей и далее разобраться со всеми беззакониями родного края самостоятельно. Блуждая в степи, Ивэ впервые убил человека, которого счёл опасным агрессором (типа, такие-то злодеи и похищают у детей тех кто им всего дороже!), вследствие чего вновь оказался в поле зрения взрослых, уже не своих родных, а посторонних – и далее о нём сообщили Бартэлу. Некоторое время Ивэ провёл в орбите Бартэла, после чего они расстыковались; Ивэ таки поступил в Школу, а Бартэл вскорости и вовсе погиб.

Бартэл считается одним из идейных вдохновителей движения меланургов (Чёрного Дела), и толика жизненной правды в этом есть – хотя, конечно, философия самого Бартэла рамками Чёрного Дела отнюдь не ограничивается.


Далее – материалы, наспех надёрганные откуда попало:)


***********************

О похитителе чёрных птенчиков и воспитателе одиноких волюнтаристов )


***********************


Далее (вслед последнему процитированному фрагменту) возник разговор о проблемах новооживлённых, которые по виду вроде как благополучны, на самом же деле дезадаптированы и кризисуют – это само по себе интересно, тем более что про Бартэла там тоже говорилось, так что это я тоже постараюсь выложить, но только вот не прямощаз:)

И ещё:
В журнале у Ивэ тоже есть метка Бартэл, и там имеется то, чего нету у нас здесь:)


************************
archiv_alterry: (С чашкой Сепия)
Тут вот давеча друзья-читатели справедливо напомнили, что вообще-то надо бы продолжать "Черту Мира" писать – оно, конечно, да, это точно, надо бы! – но на данном этапе, увы, не очень получается:(

Причины, почему не получается, я для порядка даже приведу прямо тут – процитирую объяснение из своих комментов:


****************************

Объяснение и фрагмент из распечатки аудиофайла )


****************************

Так вот, это я, стало быть, всё к чему? – подумалось мне, что вот ведь есть же у меня готовый кусочек "Черты Мира", которого я ещё не выкладывал! – планировалось выложить его вместе со следующими кусками, когда они будут написаны, но коли застрял – так может быть лучше выложить его прямо сейчас, тем более что там в числе прочего вкратце рассказывается про Толлера и Леду, Ивэвских близких, которых мы в последнее время часто поминаем.

Означенный кусочек представляет собою вторую подглавку первой главы второй части ЧМ – то есть непосредственное продолжение фрагментов, выложенных в постах:

Организация Троек и Северный Город: Встреча

Кто в теремочке живёт? Продолжение

Поскольку эта самая вторая подглавка первой главы второй части ЧМ:) размером близка к допустимому максимуму поста ЖЖ, а не худо бы ещё и примечания всобачить – я разобью её на части, поменьше и побольше, и выложу скорее всего в двух ближайших постах (про Толлера с Ледой во втором будет, а не в первом, есличё).

Ну вот, стало быть, кому интересно – можете пока пересматривать указанные выше старые посты и примечания к ним, а я тем временем подготовлю всё что надо и выложу вскоре, ждите:)
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Заговорили мы тут вчера с другом о сроках жизни на Земле Алестры (есличё, этот разговор – в комментах вот здесь) – и вспомнилось мне, что совсем недавно мы на подобную тему говорили дома, а именно – в гостях у Орса с Офсом. Полез смотреть в расшифровку аудиозаписи, хотел выбрать фрагмент – а потом пожалел резать, уж больно всё прикольное:) – и вот хочу выложить целиком, мало ли кому ещё интересно будет.

Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.

Конкретно это было как раз в тот момент, когда Офс с Шеолом вместе пошли готовить выпечные рулетики с сыром и орехами – а точнее говоря, дело было так: Офс хотел было пойти готовить один, но Шеол захотел его сопроводить… – далее ниже:)


****************************


О многотельности, юности и старости, побудке и трёхсменке )


****************************


Продолжение-завершение разговора – в следующем посте.
archiv_alterry: (Там где сосны)
Продолжение. Начало – в предыдущем посте.


Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.

Дик (Доменик), бывший начтрибунала Северного, рассказывает о том как общается с компанией детей-подростков – пытается объяснить им, как мы все жили в войну, которую дети уже не помнят.

Разговор сначала идёт о "детях света", затем плавно перетекает на фильм "Он возвращается".


****************************

*мы ушли, не стали его досматривать! нам это надоело, и мы пошли играть* )


****************************

Примечания:


"Дети света" – движение подростков в первые годы по Черте Мира: бездомная и беглая молодёжь сбивалась в шайки-банды и всяко бесчинствовала, выражая таким образом протест против того, что война окончена, и теперь им не светит ни интересных приключений, ни боевой славы. Чем закончилась вышеизложенная история – что было с этими четырьмя подростками и женщиной дальше – Ивэ рассказывает вот здесь.

"Дик: О эти растленные северяне:)" –

смысл шутки в том, что вообще-то северные нравы куда более скупы и строги, чем южные, не только в сексуальном плане, но и вообще (об этом было вот здесь).
archiv_alterry: (Там где сосны)
Есть такой анекдотец Земли-здешней – авторства Шендеровича, но ушедший в народ – который мы очень любим и частенько вспоминаем:


– Ой, где я?!
– В раю!
– А… а колючая проволока зачем?..
– Ррразговорчики в раю!!!


Формула "Разговорчики в раю" могла бы послужить прекрасной меткой для постов с расшифровкой звукофайлов – в том смысле, что разговорчики-то в звукофайлах все современные, а современность-то у нас на Земле Алестры типа райская, однако риск ада с колючей проволокой всегда остаётся рядом. Как показывает практика, реальное значение имеют исключительно лично сделанные выборы – ни родительские-учительские выборы, ни выборы друзей или соседей никому помочь не могут. Взять хотя бы на Земле-здешней: ещё каких-нибудь десять лет назад казалось, что сползание обратно в ад совершенно невозможно – ан нет, так и получается: кто в своё время никакого выбора не сделал, просто по течению плыл – сейчас точно так же плывут по течению в противоположном направлении, и хоть бы что:( Да и вообще – невозможно сделать один выбор на всю дальнейшую жизнь, выбирать приходится снова и снова…

Поэтому лично нас жгуче волнуют вопросы, которые поднимает Дик – как рассказать нынешним детям о войне, о том как мы все жили до Черты Мира? Фрагмент соответствующего разговора мы уже выкладывали в позапрошлом посте (про то, что даже литературным разбойникам приходится чистить зубы и менять носки:)) – и планируем, ткскть, это дело развить.

Поскольку тема была начата в одном разговоре, а продолжена в другом, то мы выкладываем эти два фрагмента в двух разных постах – тем более, они оба достаточно полноценные по объёму.


Контекст разговора )


****************************

...они согласны это считать либо за *формочку в песочнице отобрал* – либо за какую-то абстракцию … )


****************************

Примечания:


"Форт Негорит" – знаменитый литературный и кино- сюжет – история человека, который в конце жизни возвращается в то место, где родился, которое горячо любил, надолго потерял и не мог найти – возвращается, вследствие долгих приключений пережив амнезию, но в конечном итоге узнаёт свою точку исхода и умирает счастливым.

"Дети света" – движение подростков в первые годы по Черте Мира: бездомная и беглая молодёжь сбивалась в шайки-банды и всяко бесчинствовала, выражая таким образом протест против того, что война окончена, и теперь им не светит ни интересных приключений, ни боевой славы. Вот здесь Ивэ приводил в качестве примера одну из историй про детей света – как раз ту самую, о которой Дик рассказывал своим подшефным, потому что случайно оказался в курсе.

"…они в принципе не могут понять ситуации – это им нужно специально объяснять! – когда мальчишка отнимает у другого мальчишки, слабейшего, или у девчонки, еду … и с ней убегает… …и все взрослые в зале начинают дружно стучать зубами и хлюпать носами – им этого не понять. Ну, когда мальчик возвращается и отдаёт то, что он намедни отобрал…" –

здесь начинается изложение сюжета фильма "Он возвращается", о котором пойдёт речь в следующем фрагменте разговора – который предполагается выложить следующим постом.



****************************

Продолжение, стало быть – в следующем посте.
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Ещё один фрагмент аудиозаписи на тему "Как правильно готовить детей".


Контекст разговора:


Дик (Доменик), бывший начтрибунала Северного, рассказывает о том как общается с компанией детей-подростков – пытается объяснить им, как мы все жили в войну, которую дети уже не помнят. Дик жалуется, что, по его мнению, ни родители и ни учителя не оценивают в должной мере, что между нами и детьми постепенно разверзается пропасть – дети совсем не представляют себе, что и как двигало людьми, потому что у них совсем иной базовый загруз, начиная с самой обыденности, с быта.

Дик пару раз пытался говорить на эту тему со студентами, которые учат детей в школах – но почему-то разговора не получилось, не вполне поняли друг друга, оба раза перешли на другие темы. Сперва-то Дик думал, что студентам эта тема вообще чужда, они ведь и в войну говорили, что надо жить так, как теперь все живут – но потом понял, что по отношению к той проблеме, которую он имеет в виду, они со студентами в равном положении: таки модус вивенди играет гораздо большую роль, чем то, чему именно люди учили. Но всё равно Дик не уверен, что студенты эту проблему видят – по его мнению, вся эта публика по-прежнему считает, что, грубо говоря, с детьми надо говорить о том, что и как правильно, и не надо говорить о том, что и как неправильно – потому что иначе это только детей спутывать.


****************************

...зубов не чистили вообще, могли друг другу начистить фэйс, но это совсем другое… )


****************************

Примечания:


"Дети света" – движение подростков в первые годы по Черте Мира: бездомная и беглая молодёжь сбивалась в шайки-банды и всяко бесчинствовала, выражая таким образом протест против того, что война окончена, и теперь им не светит ни интересных приключений, ни боевой славы. Вот здесь Ивэ приводил в качестве примера одну из историй про детей света.

В каком смысле Дик говорит "и у меня осталось впечатление, что тут был момент… ну, мало-мало пошатнувшегося доверия" – тут всё довольно сложно. Вкратце можно сказать так: у юных приятелей Дика рассказ о ситуации с детьми света вызвал дисбилив – им трудно было понять, почему, если ребята и в самом деле вели себя так ужасно, то их сразу же, ткскть, не скинули с земного шара? – и, с другой стороны, если с ними обращаются так, как будто происходит что-то обыденное, то впрямь ли они сделали такое страшное, как об этом говорят?


Про пунш и ёлку можно прочитать вот здесь.
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Проводим время в компании старых соратников (минимально необходимую информацию про сию компанию можно почерпнуть вот здесь.)


**************************

сабж )


**************************


Примечания:


О верменталах и о Кате можно прочитать по меткам Верменталы и Кат.

Кат Артигемон – нынешний глава верменталов; бассейн, о котором идёт речь – открытый для общего посещения бассейн во дворце Ката на острове Пластра.

Об общении с Катом Орса и Офса:

Один из приёмных детей Орса с Офсом – воспитанник верментала, да и вообще семья, откуда происходит Орс, с верменталами связана, может быть даже в родстве.


О работе Дика:

Дик работает в архиве Северного Города, и к нему вообще-то должны вот-вот приехать командировочные из одного форта по архивным делам – но мы договорились, что пусть Дик сейчас сам считается в командировке, а те командировочные как раз могут хорошо провести пару дней в столицах:)

О детях Дика:

Родных детей у Дика нет, но есть компания подростков, которых он курирует – неофициально, просто как старший друг (про Дика и его воспитанников мы упоминали вот здесь) – рассказывает им о войне, беседует на философские темы и собирается открыть для них исторический кружок.


О нашем прибытии и о кладке Организации Троек можно прочитать, например, вот здесь – а также по метке Организация Троек.


О воспоминаниях и записях Германа:


Когда мы прибыли на Землю Алестры, по времени Земли-здешней шёл 1975 год – то есть по здешнему счёту мне было без малого 15 лет. Поэтому насчёт воспоминаний и записей у меня имеются известные сложности. Дело было так:

Первым полутора годам на Земле Алестры (02 и 01 до ЧМ) соответствуют 1975-79 здешние годы – для меня это было окончание средней школы и начало учёбы в Университете. Соответственно этому, мои представления о качестве запоминания и о необходимом качестве записей изменились за эти четыре года достаточно радикально.


Поначалу казалось, что я и так всё прекрасно помню... )


В рамках вышеозначенных исследований мы и собрались нынче тёплой компанией старых боевых друзей (см. выше:)) – уже успели много чего обсудить (за сутки с выпивкой-закуской:)) и планируем далее обсудить и ещё более того.
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Давеча Шеол выложил занятную подборку (куски разговоров в комментах и пересказов пореаловых разговоров, а также дополнительные соображения) на тему правды и лжи в отношениях – откуда что берётся, как строится и что из чего выходит:


О правде, умолчании, обмане и перманентной лжи


Следует отметить, что вышеозначенные куски пересказов разговоров являются результатом поспешного прослушивания-конспектирования аудиозаписей (снова и снова – спасибо, Лео, спасибо тыщу раз!:)) – конечно, лучше было бы расписать всё как следует, по репликам, но это долго, а просто пересказать, о чём шёл разговор – значительно быстрей, поэтому вот так оно и получается. Ну ничего – рано или поздно распишем целиком, будем время от времени что-нибудь выкладывать:)

Вотпрямощас, к примеру, выложим-ка мы кусочек одного из уже расшифрованных аудиофайлов, тематически связанный с тем, о чём говорит Шеол – но предварительно следует внести кое-какие пояснения.


Пояснения )


далее, собственно, следует вышеобещанный фрагмент разговора.


***************************


Осторожно, нарциссический эксгибиционизм! )


***************************


Для большей внятности хочу подчеркнуть следующее:

Нет, я вовсе не считаю, что обманывать кого бы то ни было, в частности друзей, это хорошо – однако бывает так, что у человека нет сил сказать правду, не только другу или врагу, но и самому себе. А самообман – штука страшная, и бывает очень важно промолчать даже перед самим собой – не обманывать себя лживым, наспех под давлением страха или корысти сформулированным ответом.

Поэтому в общении нужно непременно давать свободу, оставлять место для разворота – давать другому возможность промолчать, если не хочешь услышать лжи. А ведь услышать ложь – это в такой ситуации ещё не самое худшее. Правильно говорит Белларва:

"Если не хочешь услышать ложь – оставь возможность промолчать.
Если ты не сделаешь этого,
а твой визави не хочет или не может лгать,
то будь готов к тому, что столь необходимое молчание
будет привнесено в ваш диалог
безвременной смертью, твоей или его."

Белая Ларва
(с)
отсюда
archiv_alterry: (Посмеёмся вместе)
Давеча мы от души развлеклись в комментах вслед посту с расшифровкой звукофайла – ессно, куда больше трепались, чем рассуждали по сабжу, хотя кое-какие мысли среди общей ржачки там таки отобразились.

Выкладываем кое-что (больше ржачки, чем мыслей:)) самим себе для памяти – ну и если ещё кому-то охота придёт посмотреть.


***********************


Контекст разговора и примечания )


***********************


Тупой арийский сортирно-постмодернистский юмор, на любителя:) )


***********************

Profile

archiv_alterry: (Default)
archiv_alterry

February 2017

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios